Venganzas del pasado

diegus dice:

Interesantisima reflexion acerca de la atencion al cliente de las companias privadas y las empresas de seguro, acerca de los monopolios y los bancos.

Peugeot dice:

Pero che… estaba contestando muy contento y se cortó la luz…
Siguiendo con el tema acá…
Estimado Adolfo: me llamó la atención una parte de su comentario que decía que Dolina quiere darle una naturaleza efímera al programa para poder permitirse la libertad de contradecirse.
Le preguntaron a Mahatma Gandhi por qué se contradecía tanto, y el tipo respondió: “Porque hoy soy más sabio que ayer”.
A ver, hay dos tipos de contradicciones: en las que uno se pisa y en las que cambia de parecer. De la primera los tipos como el Negro quedan excluidos. Por eso quiero un Dolina que se contradiga, que me dé varias facetas de una cuestión, y lo mejor de todo, que me diga por qué cambió de opinión, es mucho más gozoso no sólo oír pensamiento sino también su evolución, percibir el “qué” y también el “cómo”. La falta de contradicción hace que deje de ser una persona y se vuelva predecible, como los políticos . Sería horrible saber que va a decir Dolina a continuación, ni lo escucho… Y ni hablar de andar juzgándolo por contradecirse, eso es atentar contra la evolución misma.
Con respecto a la escucha del programa en el tiempo, no es un programa de actualidad, así que creo que son atemporales. De la única manera que me gusta pensar que La Venganza tiene tiempo es en la época de su vida en la que uno escucha el programa, por ejemplo: cuando bate una reflexión genial sobre el abandono y justo te dejó tu novia, y te pega cinco veces más fuerte que si no estuvieras en esa situación. No reinvindiquemos el olvido, hay muchas cosas que dijo Dolina de las que no me quiero olvidar nunca!!!
Sobre la diversidad de internet… amigos!!! Por dios despierten!!! Es justamente esa mezcla inmunda la que hace tan tan tan placentero encontrar oasis como este blog!!! (De ahí que a veces hay que contestar un poco mal a los giles, para que no “interneticen” cada página que frecuentan).
Querido Marcelo: acordate lo que dice Dolina sobre los artistas demasiado críticos con su obra… “Te gustó tu disco terminado?”, “Y más vale, si no no lo hubiera puesto a la venta”. Cualquier cosa que escape de eso… Mmm… huele mal.
Y ni hablar de lo que decís de la falta de justicia en perderse un programa por su “característica efímera”… lo lamento, pero si Dolina no sabe la alegría que me produce al sacarme una sonrisa camino al laburo (por dar un solo ejemplo), no sabe de lo que está hablando, no le hagamos caso.
Ah!, y Adolfo… la exposición mediática provoca que el pasado corra más fuerte a los artistas, pero el Negro corre rápido, y si evitamos el “No, porque vos una vez en 1989 dijiste que (inserte reproche)”, evitamos en parte esta situación, y lo mejor de todo, mis analogías estúpidas .
Perdón por la extensión.
Abrazos!!!

Nashira dice:

PEUGEOT!.., muy interesante lo que escribiste!.. me gusto mucho.
Respecto al programa de anoche me dejo satisfecha, como casi todos los dias, ALE!… ES EL ARTISTA y POETA que mas me gusta, con todo su lastre, por que si sacara uno de los eslabones que lo unen de su pasado hasta hoy, no seria ALEJANDRO DOLINA!… elijo a las peronas por su capacidad de AMAR a las gentes a las cosas lo complejo y lo cotidiano, el reune esas facetas, el dia que algo de su programa no me gusta apago la radio, pero apuesto siempre a el y a su gente hablo de Barton y Guille. NASHIRA

marcelo dice:

Jaja!
Peugeot: acabo de poner un comentario en el prog del 15 que tal vez te responda un poco tu duda… humildemente…

Adolfo: creo que esto es bastante intopic… por favor, no nos mande al foro que mi mamá después me reta….

2+2=5 dice:

Me parece, si no ando despistada, que la idea que vendría a asistirte es la que esboza Marcelo al final de los post del 19 de mayo, acerca del recorte del pasado en función, o condicionado por el presente, un gran idea en verdad.Y es un tema para desarrollar in extenso, lástima que en éste momento no tengo tiempo pero da para seguir.( pucha y yo que no quería subejecutar el presupuesto de pavadas que tengo asignado para este día).
Saluditos

Srta.K. dice:

Parió la abuela!!

Idioteque dice:

Hace unas semanas que no lo escucho por parciales, y cabito??

Roberto dice:

No lo llames

Mariana dice:

Bueno, que se yo.. a Kafka tampoco le hicieron caso de incinerar sus manuscritos… y la verdad nunca me provocó ninguna culpa leer y releer La Metamorfosis o El Proceso..
Por el contrario, me alegra que algunas voluntades no se respeten.

Quizás esté mal, pero en mi condición de “público”, opino que las obras no pertenecen del todo al artista. Sonaría metafísico decir que le pertenecen al universo y egoísta que nos pertenecen a todos, así que solo me hago cargo de decir que si un artista oculta o restringe su obra, está en su derecho, pero más que artista está un poco loco.

Pero en el caso de Dolina, es distinto y más bien me parece que le da lo mismo… Le debe importar un soto, pero si le preguntan dice que prefiere que no se graben los programas porque le quitan la esencia de lo efímero. Cada vez que dice algo por el estilo, me suena a que ni siquiera él mismo está de acuerdo al 100% con esto y que en cualquier momento va a decir “Ma sí déjenme en paz, grábenlo o déjenlo así, pero no me pregunten más porque no me importa! Hay cosas más importantes que si se graba o no un programa de radio.”

Jeje..

Sr.K. dice:

¿Llamar “obras” a sus programas?
Supongo que él diría que sus obras son aquellas a las que le dio registro y caracter de finalizadas, (su opinión imagino que estará ligada al copyright y tal vez también al sentido de pertenencia universal, aunque en principio suene contradictorio (me atajo de algunos)). Diferente es cuando opina sobre el registro de sus programas, ahí si parece que ni fú ni fa, “ya a nadie le importa nada” dijo hace poco coronando una charla con Barton sobre los registros de “todo”, y ese si pareciera que es su pensamiento con respecto a ellos pero no con su obra.
No me parece que sea lo mismo ejemplificar “la metamorfosis” con sus programas radiales, que si bien son de un caracter artístico, no son “obras” en un sentido estricto, aunque para muchos lo sean. Sólo quería acotar esa salvedad que creo existe… En lo demás…: acuerdo y no acuerdo.
Sé entendió algo??? Ya quedo confuso de las opiniones de este tema, a veces creo que están todos de acuerdo y a veces también, y otras no sé aunque creo que tal vez no…

Nashira: Sea efusiva nomás… Hasta la victoria a muerte! (No serás Rolon de incógnito, no?)
Salutes…
Sr.K.

Peugeot dice:

Puedo hilar un poco más fino aún?
El de hace unos viernes en La Plata, fue un programa o una obra? Ahí creo que está difuso el límite (sacando al copyright porque sino se termina la charla).
Y con respecto al “ya a nadie le importa nada”, no estoy de acuerdo. Creo que Juan hizo esto y todos estamos acá justamente por lo contrario.
Abrazos.

Sr.K. dice:

Pero es que yo no quiero opinar. Sólo propongo esa salvedad, entre la obra de Dolina y sus programas, que me parece oportuna para que luego no se diga, como lo hace Marina que a Dolina le puede llegar a importar un soto lo que suceda con su obra. Pero como dije antes (o no): yo estoy de acuerdo con lo que dicen, excepto en aquellas que no coincido, más que nada para no entrar en discusión.
Salutes
Sr.k.

Mariana dice:

Jajaja… Peugeot, no entiendo que tiene que ver el árbol acá, pero no digo que las obras no le pertenezcan al artista, sino que no le pertenecen del todo. Al tratarse de una cuestión cultural (es lo que diferencia una “obra de arte” de una expresión privada), pertenece en parte al artista y en parte al público.

Respecto a los derechos de autor, se ven afectados cuando otra persona intenta apropiarse de la “autoría” de una obra. Digamos, si vos publicas algo escrito por otra persona insinuando que sos el autor, es una cosa… Pero utilizar un medio para guardar o reproducir una obra, es una cosa distinta y tiene más que ver con los intereses de la sociedad burguesa que con el arte en sí mismo.
=)

Sr. K: Jeje… ¿Desde cuando una “obra” debe estar registrada para considerarse arte?? xD Jajaja… Arte es una cosa, registro de propiedad intelectual y derechos de autor, otra muy distinta.
Y bueno, yo sí considero obras a sus programas. No son cuadros de Miguel Angel ni la 5º sinfonía de Beethoven, y tienen mucho de improvisado y “abierto”… no serán obras cerradas y empaquetadas… Pero claramente se trata de obras de arte:
“ARTE: Acto mediante el cual el hombre expresa lo material o lo invisible, valiéndose de la materia, de la imagen o del sonido, y crea copiando o imaginando”. OBRA: Ni hay que explicarlo, cualquier cosa, una vez “obrada” es obra… Pero el concepto de “obra de arte” es tan discutido que ni siquiera se debería considerar como concepto.

Tené en cuenta que lo que hoy se considera arte, en otras épocas no lo era. La pintura, la música, la escultura, la literatura e incluso la poesía se consideran arte en nuestra cultura actual, pero todos surgieron como parte útil o cotidiana de la vida en sociedad.

(*) -> Pero para aclarar A QUE ME REFERÍA: No creo que a un artista le moleste que su público conserve o difunda su obra. Y si le molesta, no puede hacer mucho más que aguantarse, ya que es una dinámica propia de la cultura el difundir lo que resulta interesante, conmueve o refleja de algún modo las contradicciones del alma humana.
Este es el motor que mueve a eso que llamamos “arte”, y a eso me refería a que las “obras” no le pertenecen solo al artista.
Y por eso hablé de Kafka y de que las expresiones artísticas se diferencian de la locura en pocas cosas, entre ellas el caracter “expresivo” del arte. Cuando dije eso, estaba pensando en que Kafka estaba bastante loco, y que antes de morir pidió que su obra fuera incinerada. Fué un ejemplo nomás.
Y por supuesto que sí se puede comparar La Metamorfosis (como libro) con un programa de Dolina: Ambos reflejan emociones internas de un artista, ambos son la expresión de emociones comunes al género humano, ambas tocan fibras sensibles en otras personas. Es decir, ambas son arte.
Y ambos casos (quiera o no el propio artista) se van a difundir y permanecer en el tiempo. Que le vamos a hacer… No digo que sea justo o que esté bien, solo que no se puede evitar.

Mariana dice:

Ja.. Es verdad Adolfo.. quedan pocas cosas que no se pueden almacenar o reproducir. El momento por ejemplo no se puede repetir (salvo en un déjà vu). Tampoco hay artilugio técnico que pueda atrapar o reproducir una sensación, y en este sentido, toda obra de arte es una “copia” imperfecta de los pensamientos o las sensaciones internas del artista.

Si el programa de radio es una obra de arte o no, o si se puede convertir en objeto de colección, no se ni me importa mucho… Pero sabiendo que hay quienes lo vienen grabando desde que se usaba radio-casette y que las cosas con el tiempo se envuelven de un cierto misticismo, que no te extrañe que de acá a unos cuantos años… quien sabe.

De todos modos, entiendo que a Dolina le pudiera molestar todo esto, pero siendo que conoce algo sobre la historia del arte, debe saber que ciertas cosas se tornan inevitables. Entre otras, que el público se identifique con el artista, que cite o recite sus palabras, que conserve o difunda su obra en forma privada o pública, etc.
Él mismo cita una y otra vez a distintos artistas a los cuales no creo que haya pedido mucho permiso, jajaja.

Pero de verdad, siento que en el fondo le debe importar muy poco este tema. No creo que le quite el sueño.