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2009
La venganza será terrible del 07/07/2009
Escrito por jschwindt en La Venganza será TerribleDolina, Barton y Schultz desde los estudios de Radio 10.
SEGMENTO CONCEPTUAL:
- Reflexión acerca de la teoría conspirativa.
- Las inclinaciones políticas de Dolina.
- Comparación de tangos a raiz de una historieta en la revista Fierro.
SEGMENTO DISPOSITIVO:
- El asesinato de Thomas Becket.
- Yo no sé que me han hecho tus ojos (Dolina – Karina Beorlegui).
SEGMENTO HUMORÍSTICO:
- Doctor me duele acá, o doctor, estoy viendo el diablo en calzoncillos: cómo lograr que el amor dure, o cómo evitar las arrugas.
- Ojos de ángel (Oscar Peterson).
SORDO GANCÉ:
- El viejo vals (Charlo – González Castillo).
- Añoranzas (Gardel – Aguilar).
- Hey Jude (The Beatles).
- Acuarela (Toquinho).
- Vidalita oriental (Alfredo Zitarrosa).
- En estos días (Silvio Rodriguez).
- El bulín de la calle Ayacucho (Flores – Servidio).
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no se enojen, pero creo que prefiero el programa sin público.
debo estar loco, pero el 80% de las veces no entiendo qué aplude la gente cuando aplaude, o en realidad si, y no lo comparto (aplauden los chistes más burdos, o las rimas fáciles, muchas veces y supongo que a pesar del negro)
que se yo, sin público el negro baja un cachito de esa impostación espiritual y ese obsesivo enfoque en levantarse alguna mina, y se dedica a pensar y contar.
me encantó la definición de “crítico” que dio ayer, etc
salute
Pienso lo mismo que José. Muy buen comentario (igual tampoco está mal querer ganar algo de vez en cuando; “todo armoniosamente y en su justa medida”)
Saludosssssssss
El comentario de política de ayer, tratando de justificar lo injustificable (su apoyo a Ruckauf, a los K, etc), fue patético. Dice que existe un peronismo de derecha y otro de izquierda, poniendo todo en la misma bolsa e incluyéndose. Acepta como peronismo a este oficialismo que hizo de la mentira un método. Nadie va a decir nada de esto? Van a seguir hablando sólo de las “genialidades” cansadoras, trilladas y repetitivas del programa?
Gracias por la posibilidad de escucharlo mas tarde.
y vos venis a hablar de algo distinto?
Si no te parecen genialidades te veo demasiado cerca de aqui.
Y que el peronismo es una eterna negacion de derechismos e izquierdismos no es invento de Dolina, creo que mas que justificar algo simplemente se mostro apenado, esta claro que su discurso politico esta muy lejos de la realidad, y eso no significa que este gobierno sea el peor, la vida es corta y Dolina sabe que politicamente es mas corta aun y rescata aquello que mantiene en el pensamiento.Ademas por suerte existe el derecho a sentirse traicionado.
Y anoche hizo uso de el, sino hubiese pasado por alto el mensaje.
Yo no concuerdo en todo con Dolina, pero estamos de acuerdo sin que el lo sepa en que el derecho a elegir no es un deber a elegir bien, nos equivocamos y tambien nos traicionan, el asunto es sacar en limpio que sigue pensando el negro y cual es su manera de criticar las cosas, para mi tambien sus enemigos son sus enemigos.
mis enemigos, perdon
Él no dijo sentirse traicionado por los K. Sí dijo que el programa nunca pregonó ideas derechistas, cosa que descreo porque siempre se mantuvo a media agua. Nunca fueron taxativas sus supuestas ideas progresistas, seguramente por conveniencia. Por algo está en una radio de derecha y poco le importa de donde provienen los fondos que financian su exitoso programa.
¿Los de derecha en medios de derecha y los de izquierda en medios de izquierda???, ¿a eso le llamas progresismo?
Escucho a Dolina hace tiempo, sin que importe cual es su ideal politico, creo que el lugar que le corresponde es el de un señor que hace radio con un nivel intelectual extraordinario, que sabe mucho de historia!, aunque solo lea la de otros para evitar estos problemas los que ustedes hacen incapie igual que la persona que envio el mail anoche. Sabe cantar y muy bien, filosofa con la altura de un grande, leyo mucho y como dijo alguna vez alguien aqui, nombra con alguna frase a los genios de la literatura y el arte, su trayectoria es interesante sabiduria de la calle del mundo y de los libros no es un improvisado, y que este en un teatro? solo escuchar la radio estos dias a mi me pasaria lo mismo, el publico alimenta, los aplusos dan esa energia que el actor necesita para su motor creador, el improvisa ellos le dan su parte, asi que creo que tendriamos que ponernos en sus lugar antes de hablar estupideces, y entonces valorar a cada quien por quien es y que hace cual es su roll, no por quien yo quiero que sea. Nashira
Alberto: Buenos días! Creo yo que a Alejandro no le interesa en que radio está, sino que para él es un vehículo para ofrecer un mejor servicio a sus oyentes. Por más que no abonen entrada, la radio paga la sala del Paseo La Plaza en término y le ofrece entonces un respeto al oyente que vá a verlo. Diferente era cuando había problemas en otras radios anteriores y el espacio para el oyente era reducido o mal acondicionado para las características del espectáculo que se ofrecía. Lo ha dicho Dolina en numerosas ocaciones y en otras tantas se ha mostrado distante y hasta irónico con los personajes de Radio 10.
Alejandro no tiene porque saber de dónde provienen los fondos de su programa ya que él sólo hace lo suyo. Eso es tema de quienes son dueños de la radio y se dedican a hacer negocios y porque una persona trabaje con ellos no lo transforma en partícipe.
Convengamos que Radio 10 está plagada de algunos seres nefastos, pero es una de las que mejor propagación tiene.
Gracias por el espacio, hasta la próxima.
Pobre Dolina, y pobre a todos aquellos que no pueden tomar una ideología política sin ser despotricado.
Todavía siguen las discusiones (no solo en este foro, sino en el mundo entero) acerca de la política derecha contra la polìtica izquierda, y por ahí la centralista. Esta guerra en nada se parece de la guerra del bien contra el mal, más se parece el mal contra el mal:
NINGUNA IDEOLOGIA QUE ALIMENTE AL EGOÍSMO HUMANO SERÁ EFICIENTE. Por eso el capitalismo provoca tanta brecha entre ricos y pobres, tanta injusticia, y lo único que hace es dividir sociedades. Ya no existe sociedad, solo un conjunto de individuos, un agrupamiento casual. Por ésta individualidad, cada generación nueva nace con más enemigos que su antecesor ( y ello, más la existencia de un mercado que cada día se vuelve más inescrupuloso hace validar algunos cuantos pensamientos conspirativos, tema que propuso hablar Barton en el programa de ayer). Por eso el comunismo provoca tanta falta de libertad (concepto tan complejo), y tanta insatisfacción con los intereses individuales, derribando varios derechos humanos. Pero de la política izquierda no puedo hablar mucho, porque no es donde se vive acá. Así que, amigos, disculpen mi pensamiento utópico, pero ninguna ideología servirá mientras nuestra conciencia humana siga siendo egoísta.
Saludos a todos
Jose y el disoluto…coincido absolutamente con lo que han dicho. Estos ultimos dos programas ( no tengo tildes) a mi parecer fueron MUY buenos!!
Lo que es seguro es que la presencia femenina joven, le da al Negro una ” alegria” extra que lo saca de su eterna angustia!
Gracias Juan y Peugeot por tanto trabajo!!!
la revolución está en casa… Siempre en casa.
elciegofrentaelmar.blogspot.com/
Creo que se esta dando vueltas, sobre un tema que no tiene mayor relevancia, el es un personaje publico, pero estaria bueno hacer autocritica de las ideas que tenemos cada uno antes de especular con la de los otros, Dolina en la radio rara vez da su opinion sobre politica, si lo hace lo hace en programas como el de Felipe Pigna u otros, ahi esta el pensamiento de Dolina. Uno tiene el derecho a equivocarse suponiendo que asi se crea y no hay mas
Ayy por algo Dolina evita hablar de historia argentina.. siempre aparece alguien cuya intención es indicar cómo se debe pensar … Aceptenlo muchachos Dolina es humano y trata de ser honesto, no siempre es políticamente correcto para sus oyentes progresistas ( apoyar a Ruckauf seguramente no le granjeó la simpatía de quienes son sus oyentes habituales pero lo dijo , lo aceptó y punto ). Borges siempre me pareció un gorila, pero debo por eso negar la calidad de su escritura, Picasso no era muy buena gente que digamos y Dalí , un materialista !En qué desmerece esto al artista?
Es sólo una opinión .
…
Cuando el dedo apunta al cielo, el tonto mira al dedo.
Saludos.
O si lo prefieren
Cuando el sabio señala el cielo, el tonto mira el dedo
Bis
Mauricio: Los de derecha en medios de derecha y los de izquierda en medios de izquierda, no es progresismo sino sinceramiento. Ahora, un discurso de izquierda (“nunca en este programa se proclamaron ideas de derecha”) en una radio como esta, que sé yo, suena raro.
Nashira: Nadie duda de las virtudes de Dolina, pero ante él no estamos apreciando una pintura (Picasso) o leyendo una ficción (Borges). Ahí sí que poco importa la ideología política, ya que en el fondo es cultura en sí misma. Pero Alejandro dentro de su obra artística radial, muchas veces nos vende un discurso progresista o anticapitalista, realmente muy poco creíble.
MysticMan: Considero que a Alejandro debería interesarle en que radio está (el fin no justifica los medios). La radio paga en término…obvio, la plata la tienen. Habría que ver si con todos cumplen de la misma forma.
Jakuna:coincido con vos. En ningún “ismo” existe la libertad. La que nos venden en el capitalismo es tan ficticia que da asco…libertad para morirte de hambre,para que te maten en la calle,para que seas un número más,un voto.
Ciego:excelente el blog,gracias por el aporte.
Mónica: Nadie dice cómo se debe pensar. Y coincido con en que Dolina es humano y hace grandes esfuerzos por mostrarse honesto.
Alberto si te parece repetitivo dolina es por que lo es, los artistas de verdad siempre lo son , por tu cometario no pareces una persona muy tolerante por tus juicios de valor
” tratando de justificar lo injustificable (su apoyo a Ruckauf, a los K, etc)”.
Dolina nunca se autodenomino progresista siempre fue PERONISTA.
Es un artista unico ,autentico,una especie en extincion nos deja con inquietudes respecto a historia , arte ect..
Cuando en los tiempos que vivimos pululan para mi gusto demasiados intolerantes con internet ,cable ect que estan bien” informados” cuya intención es indicar cómo se debe pensar como bien dice monica.
( radios de derecha ja ja ja)
Alberto:
Sólo diré que no sé que querés de nosotros.
¿Querés que digamos que Dolina, es un mentiroso,corrupto y que se yo? Vale.
¿Qué lo hace son giladas trilladas,etc,etc.? Vale.
¿Contento ?.
Yo vengo de un tiempo, donde pelo largo, barbas,eran sospechadas y cortadas.
Donde eran cortadas o proscriptas películas para los mismos jóvenes, a quienes se podía impunemente mandar “morir por la Patria”.
Que alguien me sugiera que debo,ver, escuchar y/o comentar, me cae gordo, pero muy gordo.
Ahora dejános seguir viviendo nuestra miserable vida.
Me gustaría que fueras con el mismo entusiasmo contra la “Rata”, que envió a los márgenes a montones de laburantes,por sintetizar, nomás; Duhalde conectado con los narcos y responsable de la masacre de Avellaneda, o más acá y por mediática, contra esa medusa H de P de la Legrand, a quien Honduras no le importa, que le va a importar, si ella flotó siempre, no importa en que aguas.Y no se arrepiente, no.
Eso sí, como ” en lo que tengo adentro nadie me puede mandar” diria Viglietti, expreso: voy a seguir escuchando,viendo y comentando sobre Dolina,
1)Por que admiro lo que hace y como, la mayoria de las veces.
Como voy a seguir leyendo a Gunther Gras, quien fue hitlerista en su juventud y embobándome ante la obra de Picasso, quien tal vez entró en algun enjuague con los alemanes para conseguir pigmentos para seguir pintando, o con Wagner o con lo que sea.
2)Porque se equivoca, en sus elecciones, como yo,como tantos; (tal vez vos no, y por eso opinas como lo haces; te envidio) y paga las consecuencias.
3) Por todo lo antedicho por otros foreutas.
4)Porque, por ejemplo, y esto no lo diría ni bajo tormento el Negro, hace años colabora con la Fundación Sabato, para los chicos de la calle.
Sábato, otro que se equivocó, (y después,sin embargo, produjo el “Nunca más”,) lo ha dicho y escrito, leer “España en los diarios de mi vejez”.
Aunque a algunos, esto último, no les sea relevante, a mi sí, y también por eso seguiré escuchandolo.
JAKUNA MATATA me gusto mucho tu commet. Saludos
Los artistas de verdad, y creo que Dolina lo es, son repetitivos en cuanto a los conceptos y las ideas, pero no en las formas. Justamente en esto último es donde veo la repetición en Alejandro, cosa que hace que el programa sea muy previsible. Sumado a que varios de sus laderos,bueno…
Si ayer dijo que nunca pregonó ideas de derecha, es porque se considera progresista,revolucionario o como lo quieras llamar. Qué parte no se entiende? Lamentable sería que todos piensen igual, una masa uniforme; que cada uno piense como se le dé la gana. Y aquellos personajes que son públicos y cuyo mensaje llega a millones de personas, pidamos que sean transparentes y no nos vendan gato por liebre.
Angie simplemente I love you. =)
Alberto: Por que no, UN ALEJANDRO DOLINA!… tengo el derecho de pensar lo que quiero, ademas si todos fuesemos iguales mmmmmmmm no seria mundo!.
me gusta, por quien es, hace y dice, en la radio, en complejo la plaza o en cualquier otro lugar. Estoy aqui por ese motivo, no se si estoy defendiendo a Ale al que amo mucho, POR QUIEN ES Y LO QUE HACE, creo que estoy defendiendo mi forma de sentir y pensar sobre el!.
Creo que cada quien se detenga a sentir y escribir lo que nace desde su corazon pero sin odio o broncas, no esta nada mal, si se que esta es una pagina para escribir sobre un programa. Nashira
el primer comentario es el mejor el de jose estoy completamente de acuerdo ,
ademas yo para mi que es de derecha , de peñarol y nacio en tacuarembo
Angie: comparto todas tus ideas. Todas. Y muchas cosas que decís me sensibilizan demasiado. Dolina no es un mentiroso ni un corrupto. Justamente por eso, hay muchas cosas que no cierran y vale preguntarse por qué.
Entiendo a dónde apuntas Alberto y me parece bien, aunque no coincido contigo. No creo que la consecuencia ideológica pase por la radio en la que trabaja. Dolina es muy reacio a profundizar en asuntos políticos acá y en Continental, siempre le ha hecho el quite. Él debe tener sus razones para estar más o menos cerca de los K y tal vez tenga argumentos de peso que si los pusiera sobre la mesa nos haría derivar nuestra objetividad a un laberinto sin salida. Quien sabe, tal vez no. Quizá maneja información privilegiada que no conoceremos.
Todo puede ser, incluso que estés tramando una confabulación para que nos decepcionemos del Negro, así como antes lo hicieron con Barton y la comenzaron con Cabito hasta que lo sacaron sin piedad. Pero no Alberto, ésta vez no te resultará… No te te-ne-mos miedo!.
Un abrazo.
Una cosa es pensar diferente, y tener identidad..y otra cosa es ser egoísta. Para nada quisiera un mundo donde todos somos seres copiados. Que mi madre se llame jakuna, mi amigo se llame jakuna, mi enemigo jakuna, mi novia jakuna, etc… ( En el caso que me llame jakuna y que este nombre represente mi toda existencia)… Poder ver las diferencias de pensamientos, no es libertad, es NATURAL. Y de esta (creo yo, falla de concepto) se sirven muchos diciendo “tengo la libertad de hacerte daño” (robar,matar,violar,coimear, etc). Aclaro por si las dudas..
Con respecto al otro tema:
Hay alguien que dijo, no se si fue el mismo Dolina, que la obra de arte nunca es mejor que su artista. No coincido, porque una obra de arte es un sentimiento materializado y se independiza del autor. Por ello coincido con Angie, Nashira y etc.
saludooooooos
No estoy tramando nada,aunque en alguna parte me decepciona Dolina,como también lo hacen muchas otras personas y este presente. Lo mediático es un reflejo de ello, dentro del cual el negro (a pesar del dial , de su cambio, de su profunda soledad intelectual en programa actual, y otras yerbas) sigue siendo un oasis, una excepción a la regla, no caben dudas.
Siempre es un placer debatir en los términos en que lo haces tú Alberto. Lo que enbronca son aquellos que parten diciendo que “éste es un boludo” o que “éste otro es un tarado” y no dan pie al diálogo.
Además, gracias tu intervención pudimos leer la extraordinaria ponencia de la querida Angie.
Más abrazos.
MAURISIO UNETA COINSIDO PLENAMENTE CON TU COMENTARIO…. ¡SALUDOS!
MUY BUENO ALBERTO!!!!! BCCASOI ME ENOJO PERO NO!!!!
EN LO QUE NO COINSIDO ES EN ESO DE QUE EL PROGRAMA SE HAGA SIN PÚBLICO PORQUE CREO QUE DOLINA ES UN GRANDE Y SE MERECE QUE HAYA GENTE QUE LO CONOSCA PEROSNALMENTE QUISE DECIR PERSONALMENTE SALUDOS……
El comentario de política de ayer, tratando de justificar lo injustificable (su apoyo a Ruckauf, a los K, etc), fue patético. Dice que existe un peronismo de derecha y otro de izquierda, poniendo todo en la misma bolsa e incluyéndose. Acepta como peronismo a este oficialismo que hizo de la mentira un método. Nadie va a decir nada de esto? Van a seguir hablando sólo de las “genialidades” cansadoras, trilladas y repetitivas del programa? ESE FUE EL COMENTARIO DE ALBERTO QUE LUEGO FUE MODIFICANDO HASTA QUEDAR COMO EL REY DE LA DEMOCRACIA
Marcelo, me parece excelente que los comentarios se vayan modificando, eso quiere decir que la discusión no es estéril.
Saludos!
Cierto Mauricio (soy otro marcelo, no tengo doble personalidad) (creo).
Es asombroso ver como cambian las ideas acá luego de un peloteo de comentarios… en general se serenan y maduran, quedamos todos amigo y entramos al foro. XP
Bueno, hay excepciones, claro, pero generalmente son aquellos que no pueden fundamentar la disconformidad…
Hasta ‘Barton es un boludo’ quedó como una feliz muletilla….
Saludos!
no hay que olvidar que el negro es un formador de opinión, y como tal, mal que le pese, tiene mucha responsabilidad en su discurso, por la influencia que tiene. por eso su moderación en cuanto a hablar de historia argentina, por eso sus argumentos algo ambiguos para defenderse como peronista, etc.
yo no dudo de la buena fe (palabra extraña jaja) del negro, y creoque , como algunos grandes tipos que conozco, ha quedado anclado en aquella idea del peronismo original, y es bastante común escuchar a tipos de su edad defender por ejemplo a scioli, a a. fernandez o a ruckauf, como si estubieran hablando de verdaderos peronistas, aceptemos algo, el peronismo murió con evita y con perón. decirse peronista, hoy, es asumir cierta nostalgia liviana.
que bueno leer tantas buenas argumentaciones, eso es para festejar, en serio, y en definitiva, tales argumentaciones son disparadas por la escucha de la venganza.
salute
pd: marcelo, el refrán del dedo es muy bueno, pero a mi me gusta más el siguiente:
no por mucho madrugar, se amanece mascherano
… y de estos giles que miran la muñeca y contestan a los que ven el dedo no dice nada el dicho?
Hay punto!, siempre con la autorreferencia…
No me extraña que haya ganado De Narvaez
Hoy una amiga hablaba por teléfono y le preguntó al que estaba del otro lado “¿Tenés alguna novedad?”… Hasta acá, como verán, la cita no merece resaltarse. Lo que si se lo merece (y tal vez no) es que yo entendí que mi amiga preguntaba “¿Tenés olor a navidad?” Ja… tremendo, una frase así merece ser divulgada…
si, ya se, ¿qué tiene que ver eso con Dolina?.. Nada, pero justamente ahí está la cuestión… Me parece que Dolina puede opinar lo que le venga a cuenta y estará bien, es su espacio y tiene su derecho, lo mejor sería que uno analice si el programa le aporta algo, ya sea entretenimiento, alegría, tristeza, enojo, resignación, enseñanza, delirio, escepticismo, indiferencia, emoción, etc… Luego, a ese analisis le sigue la siguiente reflexión “¿Me es útil escuchar este programa?”,
Si la respuesta es no, se resuelve fácil: Click en la crucesita que esta arriba a la izquierda y no se entra más al foro.
Si la respuesta es si, seguramente se comprenderá que las razones de mi elección bien diferentes pueden ser de las razones de otros, entonces poco útil será tratar de imponer las mías.
Comprendiendo esto será sencillo ver que la discusión acerca de si Dolina es una cosa o la otra solo sirve para que se borren las letras del teclado… no se termina más.
Bien valdría que el foro sea un humilde espacio de camaradería, amistad, compinchaje y amables palabras. Al fin y al cabo todos perdemos la última batalla y las discusiones se las lleva el primer hacker que agarre el foro y lo transforme en números binarios…
Así y todo sigue habiendo olor a navidad
No lo lean mas a Poco Alberto, contamina con sus prejuicios, cree que dolina esta a favor de la pena de muerte porque apollo a Ruckauf, es un necio.
Y claro que estoy de acuerdo con Jose, el publico apesta, solo les puede gustar a los que reciben sus aplausos, y solo por eso los soporto, pero que bueno es el programa sin publico.
Como siempre llego tarde a todo, pero quería decir dos cosas:
1- a mí tambien me están gustando estos programas sin público, tienen algo distinto. El del lunes me encantó, me cagué tanto de risa. xD
2- Alberto, de onda… Si Dolina te decepcionó como tantos otros, empezá a pensar si no le habías puesto demasiadas fichas. Quizás necesitás referentes perfectos, pero no los busques en personas. Las personas somos falibles, nos equivocamos.
Y Dolina es un tipo que hace un programa humorísitco en radio, no anda repartiendo panfletos ni tiene un espacio dedicado a la política. Un programa que casualmente coincide con el gusto de todos nosotros (los que andamos por acá). Eso no nos convierte en giles, no lo escuchamos buscando perfección, sino algo más o menos digno de escuchar entre tanta mierda que hay por ahí y no estamos pendientes de su ideología política, si es que la tiene.
Si de vez en cuando desliza alguna opinión, está en su derecho. Si esa opinión no te convence, estás en el tuyo.. pero no pretendas que alguno de nosotros piense como vos. Quizás preferimos disfrutar de las ” “genialidades” cansadoras, trilladas y repetitivas”.
Cada uno tiene sus opiniones, y generalmente son sinceras (la tuya incluída, y la de Dolina, por supuesto tambien). Y me parece (no por oreja de dolina, sino porque sinceramente me parece así) que hay que tener huevos hoy para defender algo tan desprestigiado como el peronismo dentro de un programa y dando la cara. Y por el contrario, es muy fácil hablar de izquierdas y derechas en un foro.
Y te digo más, a mí me han decepcionado mucho más los partidos de izquierda que los de derecha. Quizás porque a los segundos nunca les tuve fé.
Y creo que la cosa anda por donde decía JAKUNA… “ninguna ideología servirá mientras nuestra conciencia humana siga siendo egoísta”
No lo pudo haber dicho mejor, el chico:
El problema no es de izquierda o derecha. El capitalismo podría ser un buen sistema, el comunismo tambien, el socialismo el anarquismo… todos desde la teoría son sistemas sólidos que podrían funcionar.
El problema está en que si los hacemos funcionar mal, nunca van a servir.
Insisto, el merteolate usado imprudentemente lleva a la confusión estomacal
(Alberto, ud es el de Paraná?)
José ..¡¿ que el peronismo murió??!!! ¡ Con razón cuando digo que soy peronista me miran raro…como con lástima…..igual seguiré cantando la marchita mientras me ducho.
Puedo asistír a una audición Mónica? Es que soy fanático de la marchita… (la marchita peronista, no es que esté hablando de su cuerpo… eh)
¡ Como no ” dice” !! Ud sabe que a los peronistas nos gusta el amontonamiento
Mi nombre es fernando y desde hace rato estoy queriendo enviarle a Dolina un verso q le escribi para el y el programa y no se como hacerlo ya q en esto soy bastante neófito!!! alguien me podra explicar como hacerlo ya q ala hora q empieza los ciber de aca estan cerrados y trato de llamar al num de el programa pero se gasta sonando y no atiende nadie!!! un llamado a la solidaridad aquien pueda informarme le estare muy agradecido!!!!