El "ímpetus" y el movimiento de las cosas

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0:00:00 buenas noches señores muchas gracias aquí en el último de los sótanos del café thor tony hoy con no tanto públicos como el viernes y fue así que pedimos disculpas a los que puedes y viernes quedaron afuera hubieran venido
0:00:24 bueno si os de la voz de guillermo nuestro nati que dice auspician la venganza sera terrible swiss medical group protestas en serio swiss medical grupo
0:00:38 desde protege foro en broma las bromas así que vamos a protegernos en serio de qué manera
0:00:50 teniendo una buena prepaga como soy una chica usted después de su hizo hay lo tienen fenómeno a toda hora pero hay que enfermarse primero no puede hacer un lugar porque hay gente que si no estás enfermo se puede hacer un chequeo clave eso es este protegerse
0:01:07 como tiene la prepaga aproveche aprovecha y ahí me opere me alegra los enfermos para ser para incurrir en gastos y están sanos y siempre que van a la clínica a morir
0:01:28 móvil con con el respaldo de saw su apuesta contribuye a los planes sociales y trasplantes de órganos lotería y casinos de la provincia de buenos aires provincia seguros para nosotros lo imprevisibles y salgo previsible dolina bien
0:01:45 vamos a comenzar con la serie de saludos esta semana bueno voy a saludar a maru elizabeth lorena soledad de mar del plata y a mi amigo horacio que hoy cumple años le usted señor saludamos a luciano días achuchón a gabriel o sin y de yoma anabella debo ido ya carlos menéndez que hoy cumple
0:02:08 muy bien aquí los correos electrónicos que nos han llegado un saludo nos manda amar servir y se escuche que dijo que un cantante debe respetar la letra de lo que canta con respecto al género si no es que debe respetar la letra no tienen que hacer es un drama de cambio de género
0:02:29 incluso a veces deviene en formas horripilante ya que se interpreta la rima
0:02:40 claro algo que rima con una boca loca este después se convierte si se trata de un tu boca me vuelve loca y después que es el tipo la tuvo como me vuelve loco
0:02:57 por qué no el número también por ejemplo cuando cantan a dúo las personas si hay un conjunto que canta el día que me quiera porque no hay siendo días que nos quieran
0:03:14 este puntillo con el género y si canta una mujer díselo casi canto del loco bueno cuando cantamos dos no se si los días que no quieran pero por lo menos el día que nos quieran
0:03:30 bueno porque él dice que sigue diciendo muchas gracias tangos para un género determinado imágenes y es curioso cantando fumando es peor hombre que yo quiero
0:03:43 o mar mayo quiero un novio se puede cantar porque no lo que pasa es que uno no se lo imagina curioso sea precisamente porque él hace pasar el personaje por por todo su ser
0:03:54 los inconvenientes que además se produce pero este lamento decirle que en en todas las canciones del mundo no existe se prejuicios y hay muchísimos pero muchísimo cantores le cantan letras de mujer sin sin tener ningún complejo al respecto
0:04:15 la señora en ellos marcan tan lo están los demás y con la letra de hombres la banda esté haciendo toda una una jeringa gramática para cambiar una palabra para que nadie sospecha que se trata de un señor buen en el caso en el mar no hay ninguna sospecha
0:04:31 otra forma de encanto que por ahí si éste necesitan una declaración de género gramatical pero
0:04:42 me parece que son prolija edades que no se con dicen con otras provincias por ejemplo esa misma gente cuando habla no tiene tanta prohibido
0:04:55 acá son lo más cómo será lo menos yo más una verdad soy ricardo de villa del parque está trabajando en curitiba brasil y no se escucha por el espectador de montevideo rodrigo de montevideo nos saluda
0:05:13 cómo es posible que al programa gran hermano los setenta por ciento del cliente y sesenta por ciento está en contra usted tiene alguna aplicación sin mucho de lo que lo ven están en contra
0:05:26 es si alguien dice que antes ese tema muñecos que amarre temen de canto a la otra vez a lo mejor lo que estábamos un rato devora de córdoba y no saluda bueno bueno muchas gracias nos cuenta de la fiesta que hubo el veinticinco de mayo
0:05:43 me lio riga anti pregunta al médico la mediocridad relativa a los límites del medio donde nos manejamos
0:05:54 o es que acaso todos somos mediocres en nuestro medio bueno pregunte menos después más extensamente porque no lo consigo entenderlo bien de todos modos no lo voy a contestar porque no lo sé
0:06:08 que no sabemos gran cosa pero herminia nos saluda desde córdoba también berna de paraná y que está en córdoba
0:06:19 pablo desde el uruguay y si mi mujer insisten conocerlo por favor venga panaca el oso es de bahía blanca y héctor césar álvarez en montevideo y se por que menciona varias veces a un hombre llamado sol solar si bien no sé que me dio la impresión bla bla bla y quiere que se bueno era un pintor son solares llamaba solari pero él mismo había
0:06:39 creado un un idioma alquiler llamaba neo criollo un idioma muy gracioso y muy pintoresco viene ese idioma es su luz solar y era su uso
0:06:50 francisco quinteros de aparece también en las obras de marea buenos aires buenos aires site es el brujo
0:07:04 francisco quinteros escribe desde córdoba bici por qué en la antigüedad se consideraba de buena suerte el número de juntamente no había ninguna razón
0:07:18 don johnson manda un saludo grande y agradece que hayamos leído un baile anterior de río gallegos rita martín dariela y víctor hugo luna los del río gallegos mercedes nos saluda desde mar del plata
0:07:36 pedro y gabriela también saludan donde merece ser el parque rodó en montevideo letizia y de ituzaingó
0:07:47 bueno quiere que hablemos ofrece información sobre el budismo tenemos dice que en el budismo la reencarnación es
0:07:58 acumulan experiencia méritos y un acercamiento al nirvana peru el caballero de la mesa cuadrada quieres saber qué es la cocina
0:08:11 los en una zona de vietnam se llamaba antes así con gran con gran alegría de los niños
0:08:24 lo quiere oír tabaco torre mariano es un nuevo usuario quieres saber qué título está en la memoria de casanova creo que ya como casero me memoria pero puede ser que no
0:08:37 esteban ley que se de las piedras y uruguay porque del barrio de almagro dice que el otro día vi en un local donde en vez de sencillo como siempre
0:08:49 decía algo raro que quieres saber qué quiere decir que es algo como así como en liquidación no entendía bueno maría victoria de bahía blanca y nos saluda gracias y el viaje pregunta si es verdad lo de la película está de la vida de beethoven
0:09:08 que creo que estaba que su cuñada lo amaba o algo así lavado inmortal silvina de villa elisa que dice silvina cómo le va silvina fernando milenio guzmán solo mancha de su ciudad vieja acá tenemos cubre pablo frank y ni cómo le va a pablo gabriel de santa lucía canelones susana la gente más inteligente de este tiempo
0:09:37 excita mucho los maestros del lenguaje paz también llamada patricia en los idéntico así piel y cover ravel prensa costa de paso del golpe no había muchos cuarenta y cuatro tres uno tres cero uno el teléfono de la venganza de radio contienen de radio del plata perdón aquí en el portón y
0:10:01 bueno su apuesta de contribuye a los planes sociales y trasplantes de órganos lotería y que asignó de la provincia de buenos aires presentan este bloque inicial en la venganza será terry primera vez hablaremos hoy
0:10:14 de él ímpetus y el movimiento de las cosas si es una charla extraño durante los primeros siglos del cristianismo se suponía que los cielos constaban de nueve capas esférico concéntricas la primera de las cuales llevaba la luna la segunda mercurio etc
0:10:37 todos ustedes sabrán visto ese dibujitos
0:10:41 libros de texto esta nueva era precisa van necesitaban quiero decir motores que de acuerdo con las teorías de platón y aristóteles tenían que ser de un carácter más noble y espiritual que aquellos que movían los cuerpos de la tierra
0:11:01 platón habían postulado que había una jerarquía de espíritus en los cielos y basándose en esta afirmación el filósofo cristiano dionisio que pertenecía a la tradición y o platónica identificó a dichos espíritu con los diferentes si eres ángel y con mencionados en las escrituras dionisio fue quien dispuso a los seres angélico ser una jerarquía de nueve órdenes agrupados en
0:11:26 jerarquía subsidiarias estos seres angélico fueron pensados como los motores de las nueve esfera celeste y los encargados de trasladar todo lo que en ellas
0:11:40 como sabemos por el santo tomás primero venían lo será peine los bienes y los tronos luego las de la dominación en las virtudes y las potestades y después lo principado los arcángeles
0:11:54 lo será afines eran responsable de la novena esfera los que erwin es de la esfera de las estrellas pica y así hasta llegar a los ángeles que los que así a mover la esfera de la luna
0:12:06 según dionisio por encima de la jerarquía de seres angélico estaba un dios en un décimo si el empire o y por debajo estaban las criaturas de la tierra que eran primero el hombre pues los animales y las plantas finalmente la escoria el universo en los
0:12:26 infiernos no lejos de aquí cada orden de criaturas estaba jerárquicamente ordenado de modo que habían será fringe fe y otros serafín en su coordinados a la manera en que sobre la tierra decía dionisio estaba el patriarca de la iglesia y sus
0:12:45 de este modo el universo mostraba estar constituido por una cadena continua de criaturas que iba de dios que estaba en la periferia casualmente hasta el interior donde estaba limpia en el centro mismo de la tierra aquello visión del mundo fue crítica
0:13:05 por un hombre llamado juan filo pon un autor de alejandría del siglo sexto y que fue condenado por la iglesia de esos tiempos imágenes filo pon crítica un punto en especial negaba que los seres angélico moviesen los cuerpos de cada esfera celeste sostenía que al comienzo dios sabía conferido a los cuerpos lo que llamaba un ímpetus con ese final esto es una potencia motriz propia
0:13:35 el mismo modo que también había conferido de los cuerpos pesados la tendencia a caer hacia la tía esto lamento decirles casi siempre es así como como cómo funcionan las cosas es decir el movimiento de los cuerpos este es el envío
0:13:54 no es que hay un contacto permanente entre el motor y el móvil sino que los movimientos de proceden de un impulso inicial
0:14:08 bueno y lo que decía filo poner a esto aseguraba que un cuerpo en movimiento no precisaba estar en contacto físico constante con un motor angélico sino que llevaba en sí el ímpetus del creador de esta manera podía darse el vacío ya que la teoría del ímpetus no necesitaba de un continuo material
0:14:33 de una continua textura o materia al fin de transmitir las acciones por contacto físico este así una flecha podía volar por ese vacío bajo la acción de su propio ímpetus y no necesitaba de una constante presión de aire entre la designación como había supuesto aristóteles decía eso ni mucho menos necesitaba de de ser empujada por lo sano
0:15:03 ángeles como pensaba dionisio la teoría del ímpetu es de filo pone resurgió durante el siglo trece representa un notable alejamiento de la doctrina de aristóteles y de dionisio quieren las más aceptadas a lo largo de la edad media la primera prueba que ofrecía santo tomás de la existencia de dios
0:15:24 era la del primer motor los movimientos de la esfera celeste o de las esferas necesitaban de un primer motor que era dios la actividad divina no se manifestaba directamente en las esperas celestes sino que nos movimiento de los cuerpos celestes teresiano la jerarquía de seres angelitos
0:15:42 decía este dionisio
0:15:45 si el santo tomás creía que había una especie de intermediación o dionisio sabéis pero hoy aparecen oxford nuestro amigo guillermo
0:15:56 que retomo la teoría del ímpetus y se peleó con los postulados atómicas un cuerpo en movimiento decía no exige necesariamente el contacto físico continuo del moto
0:16:08 daba sus clases estaba tempranamente a recurrir a métodos empíricos y a cierta casuística y así obligaba a los alumnos a experimentar del siguiente modo
0:16:19 se trataba de seguirlo movimiento de las cosas y denunciar allí donde lo veían la existencia de ángeles como causantes de eso movimiento
0:16:30 como nunca nadie pudo ver uno no se si eso sí un primer motor y la inexistencia de diversos motores decían cosas tales como dios no necesita de ángeles ni de ayudas pero decía otras cosas
0:16:45 oscar es él el que saben ustedes el inventor del argumento llamado la navaja de según lo cual según este argumento en la naturaleza no hay nada superfluo por no decir otra cosa
0:17:02 no se complace la naturaleza en en dilaciones burocracia lo que está además lo que en la lógica aparece como sobrando generalmente eso es el argumento de león
0:17:19 básicamente y en este caso lo saben que le venían sobra que hacían dios le decía que empuja me que el planeta
0:17:31 bueno la teoría y la teoría del ímpetus llegó también a parís sobre todo gracias a ella murió que fue rector de la sorbona mil trescientos veintisiete vinieran
0:17:43 expuso un imponente argumentos contra la tesis aristóteles de que los cuerpos movimientos eran proporcionados por el aire desplazado que se precipita a la parte posterior para evitar la formación de un beso
0:17:56 un tipo y en la base del aire también el aire que iba detrás del tipo lo empuja a eso creía aristóteles somos muy piola
0:18:07 mira mira y gira atrévete a aristóteles comparado con el vivo de mi sobrino que se ha leído
0:18:20 bueno vida daba el ejemplo de una jabalina y decía una jabalina con el extremo posterior plano no se mueve más rápido que unas jabalina afilada por ambos extremos cosa que deberíamos esperar si el aire fuera el propulsor
0:18:40 desde luego vida negaba la existencia y seres otro que hablo este famoso ímpetus bueno pero amigo nicolás de cursa el obispo de benicàssim en el tirol ella por mil cuatrocientos cincuenta cursa piensa que la tierra rotaban diariamente en torno a su vez
0:19:02 que sí merced a un ímpetus recibido al principio de los tiempos mira nicolás que la tierra gira alrededor de su eje merced a un impulso recibido al principio de los
0:19:23 la teoría del ímpetus enseñó en parís hasta el comienzo del siglo dieciséis día para terminar que entre los estudiantes que recibieron esa doctrinas estaban erasmo y juan luis vives quien consideraba que aquellos ya no era una opinión
0:19:40 entrada sino un lastre y conocimiento humano pero a qué se refería es algo que sólo nuestro cronista sabe
0:19:52 aquello era aquello que te dije no se si se refiere al ímpetus a las teorías de mi dionisio ok pero en todo caso erasmo vives se tenían que había algo que era un lastre conocimiento humano aunque se obtenían de decir que
0:20:13 esto ya es saber acá hay algo que me llama mucho la atención además de lo que
0:20:25 yo voy un pensamiento le gustaba mucho a nuestro querido amigo el divulgador y saca asimismo decía que había distintos grados de
0:20:39 que es encontrar ponía esta teoría hay un informe pensamientos
0:20:50 conforme a la cual los antiguos que creían que la tierra era clara y estaba sostenida por un elefante que a su vez estaba sostenido por una gigantesca tortuga y se enteran
0:21:10 pertenecían al mismo territorio de error en el que probablemente estemos nosotros muy factible que la idea que tenemos del universo sea
0:21:23 pero él decía que no no podría hablarse de de de idéntica clase de errores y que había aproximaciones a la verdad que era mentira que hay un país del error y un país de la verdad y que todo error
0:21:45 da al home y aquí aparecen claro errores
0:21:57 que está muy lejos de la verdad y otros error que están curiosamente curiosamente pero además hay errores que contienen en sí una forma de pensamiento una estructura de pensamiento que probablemente alguna vez conduzca al hallazgo de la verdad mientras que hay errores
0:22:19 que no contienen ni un ápice de posibilidad de marca en una dirección que aleja de la secta exacto entonces el que sea aficionado a las ciencias y aún al razonamiento debe percibir esta
0:22:37 este matiz porque cuidado que hay muchos razón adores que utilizan religiosamente esa idea de que después de toda lo mismo pensar cualquier cosa porque la humanidad es tan pobre y tan débil y en su conocimiento que realmente no tenemos la menor idea de cómo funcionan las cosas no es verdad
0:22:57 no es verdad es probable que nunca sepamos la verdad pero si sabemos cuáles son los caminos caminos que nos acercan a ella y cuales los camino que nos sale
0:23:13 los hilos podemos intuir lo podemos tener siquiera una idea aproximada de dirección la dirección de la verdad y la dirección de faldas
0:23:28 se me ocurre la otra tiene que ver con una una estructura metafórica que hace poco se me ha ocurrido mejor dicho que se poco usurpado seguramente sería habría ocurrido a muchos anteriormente
0:23:43 con un fin como siempre de curas quería estamos trabajando en la grabación de radio cines
0:24:00 tienes que ustedes han oído pero que van a descansar en la grabación una versión definitiva hemos convocado artistas más consistente que nosotros hemos puesto y también ser modificado un poco los argumentos
0:24:17 en una de las de las letras me parece una idea que también me pareció por acá alguna vez qué es la de una metáfora inversa
0:24:35 de aquella famosa conforme a lo cual lo verdadero está oculto la metáfora central de la psicología y lo de afuera esa aparente
0:24:46 una especie de antifaz al revés contra esa idea de que lo verdadero está adentro y afuera y apariencia alguien
0:24:58 postula que que somos y el antifaz y que cuanto más profundo vaya uno más falsas serán las lecciones que que vaya encontrando que lo falso está dentro y que lo verdadero está en la superficie
0:25:19 y fíjese que curioso aquí en esta especie de como logia de las nueve esferas dios no está en el centro ni adentro ni debajo de una cáscara aparecían dios esta fue a dios está en la periferia en el gran buenos a
0:25:41 y en el centro en el centro me puede sacar todas las esferas puedes armado y como es lo que quieras y ser infiel es decir la mentira misma mentira y la maldad personificada están en el medio y rodeando cercando acotando y dominando esa mentira central maldad central
0:26:09 esta la verdad y el bien crisis que el antifaz la apariencia lo de afuera no serían sino cadenas de una
0:26:22 última y bestial fuerza esta ser juzgada por la parte de afuera pero universo y de nosotros mi
0:26:34 es una idea interesante yo no tengo pretensiones de veracidad pero si de funcionamiento la idea ciertamente opcional
0:26:46 me funciona es interesante considera así que bueno estos tipos también decían que dios estaba ya me la última esfera y el diablo está en
0:26:59 a toda toda consideración arrabal era peronista o o marginal de este asunto quedan por cuenta del oyente que viniera fórmula
0:27:15 bueno la mejor clientes están en santiago del estero son consideraciones ajenas a estas estructuras a quien dedicar esta pequeña charla de tina
0:27:31 a ver porque se mueve el universo yo no está destinada porque se mueve universo si no mejor que eso a ver cómo cree la gente que se mueve el universo es más interesante que saber como se mueve el universo toda vez que es muy difícil que lo sepa este llegar a saber cómo piensan que
0:27:50 podemos hacerlo y para saber cómo piensa la gente conviene preguntarle cómo cree que se mueve el universo los más inteligentes y nosotros día mía yo no sé pero los menos inteligentes impresión
0:28:03 presentan son los menos inteligentes y más presuntos tratarán de densidad grande decir algo siquiera por esta costumbre que ha impuesto la televisión de contestar a todas las preguntas que a uno le vinieron a formular de modo especial aquellas cuya respuesta ignora
0:28:26 bueno todo esto para decir que el objetivo de esta charla era trata de conocer a las presiones bueno yo me he acordado que hablemos de alejandría un día ya que todo esto comienza en alejandría si bien en llanes y lo quinto así de esa época era un tipo este dionisio
0:28:48 ya en el siglo quinto alejandría no era lo que fue pero bueno a quien dedicar esto el tipo dionisio al otro a al filipo a nuestro amigo aristóteles que creía que uno se movía porque había un aire
0:29:04 pues bien tito que te empuja a nuestros profesores de física que hablan del movimiento uniforme mente acelerado y del otro que nos divertía muchísimo cuando era aplicado algún compañero que era el movimiento uniforme mente retarda
0:29:23 y a todas esas cosas graciosas de la clase de física como la ley de culo y cosas por el estilo
0:29:34 hemos buscado en nuestra discoteca tangos sobre el movimiento sobre el movimiento continuo sobre
0:29:45 toda clase de teorías acerca de los móviles etcétera etcétera y no hemos encontrado ni uno no hay tango sobre
0:29:57 mujeres y hombres que no se llevaban bien sobre carreras de caballos y así hijos desagradecido hijos desagradecidos y madres en la misa
0:30:11 pero si bien se mira el hijo desagradecido la madre la miseria el desencuentro amoroso son todos hijo del movimiento si no hubiera movimiento
0:30:23 si no se moviera tierra y si no nos hubiéramos nosotros mismos no habría ni hijos desagradecidos ni el de agradecimiento mismo quizás sí solo existiría el de ese agradecimiento allí fijo y móvil en un universo platónico clavado contra la pared sin encontrar hijos que lo ejercieran y lo pusieran en movimiento
0:30:44 porque él desea agradecimiento y la ingratitud quieta no nos afectan la lo que nos afecte cuando la ingratitud se pone en movimiento pero quietas y si no se mueve a quien le pareció un ingrato quieto este es preferible a un ingrato saltar y
0:31:11 debería pagar por dejar que
0:31:14 por lo que me deje sigo contando las historias como conseguimos el disco
0:31:28 al final hay algunos dijo que denotan movimiento que se refieren las cosas que se mueven haber le pregunté al tipo que tienen que tiene hay de cosas que se mueve tengo silueta porteña
0:31:46 carrusel carros y si hay algo sigo en movimiento como un carrusel la metáfora más más próximas no es inmediata
0:32:01 no sigo calificando la para no ofender algunos grandes poetas y espero estéis lo primero que se me ocurre cuando se habla de movimiento y entonces hay un lindo base éxito que se llama carrusel que ha sido grabado no hace tanto por nuestro horario molina que lo va a encantar ahora en homenaje a todo aquello que se mueve
0:32:24 a todo lo que se mueve hoy agradecemos a las personas se movía en aquellos que se mueve mucho más aquellos que incluso se mueven de de de de su parecer y sigla este cambian de parecer tan o instalados
0:32:44 en en una opinión y se mueven hacia otra a eso le dedican están instalados en un cariño y se mueven hacia también violencia botín constancia pero no te queda al menos claro está bien prefiero esa constancia y la otra la instalación en un rechazo repito la instalación
0:33:04 con en un rechazo tan rico si aceptamos aplaudir mimos y bendecimos a quienes
0:33:16 se instalan en nuestro lado y luego se mueven hacia otro sino lloramos pues entonces tenemos derecho a exigir que nadie se instale tampoco en territorios derechas que sean tan movediza la aceptación como el rechazo para que la vida va a venir
0:33:37 para que el amor vaya y venga y para que los tiempos vaya a nivel y para que un día volvamos encontrarlo adelante horacio a
0:34:25 no vamos que tus ojos en un año perdí y more nos vamos que un ronda
0:34:39 un pequeño vamos dictan infancia feliz de ver
0:34:52 tu escuela nada más más russel rodando cáncer
0:35:05 color el quinto con su ti ilusión de verano no recuerdo
0:35:20 todas music porque quiero más
0:35:31 si el pasado no quiere con
0:35:53 un osito de toro mancha en tu almohada y de rosa y un recuerdo siguiente
0:36:04 pasamos nada más memoria en tu historia
0:36:18 y tu risa
0:36:21 que nada más nada más el rubro
0:36:33 quinto nos ama con tutti ilusión ven a su mano
0:36:46 ruso music por qué quieres de mar me han pasado
0:37:00 no quiere volver por qué a quienes enorme si el pasado
0:37:11 me ha encantado horacio molina de montiel y silva carrusel