Escuche la entrevista con Luis Alberto Lacalle

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0:00:00 El próximo sábado 27 de enero se va a celebrar la ya tradicional reunión de verano del herredismo en el bañario La Paloma.
0:00:13 Oficialmente el Comité Ejecutivo Nacional Ampliado del Sector en el arranque de un año especial Andrés este 2007 en el que se van a definir las precandidaturas a la presidencia en varios sectores.
0:00:23 Sí, hay muy pocas agrupaciones políticas, venimos a decir que ninguna en que haya priori tantos aspirantes como en el herredismo, Vidalín, Chiruchi, Heber, La Calle.
0:00:35 Bueno, sobre este tema, sobre la agenda del herredismo de más para este año, sobre la marcha del país, vamos a estar conversando ahora más con el líder del sector integrante del directorio del Partido Nacional, el doctor Luis Alberto La Calle.
0:00:54 La Calle, buenos días, bienvenido.
0:00:55 Buen día, José, buen día, Andrés. Espero que el patrón esté escuchando, ¿no?
0:00:58 Sí, tenemos que decir, hagamos buena letra.
0:01:00 Hay que.
0:01:01 Tiene nos bastante, fue un tanto.
0:01:02 Tenemos un aparato para ver si realmente está escuchado.
0:01:04 Lo tenemos.
0:01:06 A ver si metemos en los cuantos titulares para mañana.
0:01:07 Bueno, Árbaro.
0:01:08 La Calle, con qué expectativa en frente a esta reunión del sábado 27?
0:01:12 No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no
0:01:42 no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, intuition, arguing,
0:01:54 no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no
0:02:02 con bastante mate, se puede charlar de una manera mucho más distendida y agradable.
0:02:07 Personalmente, ¿qué tema le gustaría usted que domine la agenda de esa reunión?
0:02:12 Mire, creo que, yendo de mayor a menor, creo que situación del país, partido nacional
0:02:19 y sector en ese orden de prioridades, me parece que es el orden que la gente espera
0:02:23 de nosotros, que nos ocupemos primero de los temas nacionales, luego de los compañeros
0:02:30 del partido seguramente tienen deseo y que se sepa cuál va a ser nuestra función dentro
0:02:35 del partido nacional y luego los temas domésticos, aunque en virtud de la prensa fundamentalmente
0:02:42 y declaraciones y aspiraciones de muchos compañeros, está el tema que ustedes planteaban al principio,
0:02:49 sobre el cual yo creo que lo que tenemos que llegar es a una metodología interna para
0:02:54 que este año, de acuerdo a lo que se ha conversado, podamos resolver ese punto que es el que llena
0:03:00 más los titulares, pero a mi juicio es importante, pero enmarcado dentro de los otros dos.
0:03:08 Así que yo calculo que lo importante va a ser que se establezca una metodología para
0:03:14 hacer las consultas, las consideraciones que cada uno, en su profesión, que es la nuestra,
0:03:19 que es esta de catar la opinión pública, podamos resolver el tema de quién va a llevar
0:03:26 la bandera del realismo en el futuro.
0:03:28 Sí, doctor, usted ha sido realmente muy claro en cuanto a que no quiera hablar de candidaturas
0:03:32 por el momento, de hecho ha planteado que se hable esto en el segundo semestre del año,
0:03:35 pero hay otros dirigentes que se salen de la vaina para empezar a correr esa carrera,
0:03:39 por ejemplo el Intendente de Durazno, Carmelo Vidalín, que hace pocos días dijo, la calle
0:03:43 no quiere que se hable del tema porque ella fue presidente, pero yo no.
0:03:46 Bueno, yo creo que cuando Carmelo me interpreta, lo hace seguramente en forma muy positiva
0:03:52 y muy afectuosa, pero yo pido que no se me interprete de lo que yo no digo, yo no es
0:03:57 que no quiera.
0:03:59 En esta profesión nuestra, en esta actividad uno no es siempre dueño de los acontecimientos,
0:04:06 es lo que vuelve a la actividad política algo fascinante, es decir, uno actúa en un
0:04:10 entorno y ese entorno a veces acelera los tiempos y a veces los enlentece, entonces
0:04:18 no es que yo no quiera primero porque mi voluntad es una más, con lo que pueda tener de adhesión,
0:04:25 prestigio y consideración de los compañeros es una opinión más y no se trata de que
0:04:30 quiera fulano, quiera mengano, es que creo que las cosas quieren que tener su proceso
0:04:36 interno de maduración, pero notoriamente las aspiraciones de muchos compañeros legítimas
0:04:42 todas ellas han acelerado ese tema dentro de nuestro sector.
0:04:46 En la calle el tema tiene que quedar liquidado en este año sí o sí.
0:04:50 Mire, es lo que hemos más o menos acordado sin una exactitud que sea el domingo 23 de
0:04:56 junio a las siete de la tarde, me refiero, creo que nosotros tenemos partidariamente
0:05:01 algo muy importante, mucho más importante a mi juicio este año, como ustedes saben
0:05:06 y le han dado el cobijo a la noticia y espero que se la den más en la medida en que avance
0:05:12 el año, nosotros tenemos elecciones de jóvenes en el partido nacional con una gran campaña
0:05:17 de afiliaciones, esa elección se celebra el día 12 de mayo, elección en la cual van
0:05:23 a participar los afiliados jóvenes del partido y van a elegir sus propias autoridades por
0:05:29 primera vez en la historia del partido.
0:05:31 Yo le asigno a esta tarea que nos va a llevar febrero, marzo, abril y ese pedacito de mayo
0:05:38 una enorme importancia, pero se pueden hacer varias cosas a la vez, ¿no cierto?
0:05:43 La calle, no, obviamente.
0:05:44 Como decía algun presidente de Estados Unidos, le criticaban y le decían que no, que era
0:05:49 tan incapaz que no podía mascar chicle y caminar al mismo tiempo porque la mente no
0:05:54 le daba para hacer dos cosas contemporáneamente, bueno, yo creo que se pueden hacer varias
0:05:58 cosas a la vez.
0:06:00 Volviendo y para cerrar este capítulo también ha dicho David Alín, en las últimas horas
0:06:04 dijo ser partidario de una eventual candidatura del presidente Tabarevás que es a la reelección
0:06:08 y que incluso apoyaría una campaña para promover una reforma de la Constitución
0:06:12 clavilite.
0:06:13 ¿Qué opina usted?
0:06:14 Yo soy radicalmente contrario al tema de la reelección, creo que es contrario a la
0:06:17 tradición nacional, en el Uruguay han sido pocas las veces que se ha intentado, yo siempre
0:06:24 pongo como ejemplo el hombre que más poder tuvo en la historia del país que fue José
0:06:28 Valleor Doñez, nunca planteó a pesar de que el poder vaya si le gustaba y vaya si
0:06:33 tiene una pasión por obtenerlo, mantenerlo y ejercerlo, nunca se le ocurrió plantar
0:06:39 la reelección, yo creo que es contrario a la tradición y además creo que en todas
0:06:46 partes del mundo es un tema negativo, creo que le hace mal a los mecanismos democráticos
0:06:54 la permanencia más allá de que en los casos en que está establecido es con el voto popular
0:07:01 y lo mismo que decir que un periodo no alcanza, yo soy la prueba viviente de que alcanza
0:07:06 un periodo aún sin mayorías parlamentarias para hacer cosas, ¿cómo a ustedes les consta
0:07:11 que se hicieron entre el 90 y el 95?
0:07:14 Pero se la debe venir.
0:07:15 Mire, eso es un problema primero del frente amplio, hasta ahora lo que han habido son
0:07:21 amague, sugerencias, silencios, yo si de mi dependiera el darle importancia al tema
0:07:29 diría el presidente tiene que aclarar este tema porque es un tema que va más allá de
0:07:34 lo jurídico-político y yo creo que el presidente tiene que decir lo más temprano posible para
0:07:40 que sepamos los ciudadanos a qué atenarnos si él es o no partidario de su propia candidatura
0:07:46 porque aquí vamos a estar con eufemismo, se trata de decir doctor Vaz que va a ser
0:07:51 candidato de nuevo o no, yo soy radicalmente contrario y con todo respeto le reclamaría
0:07:58 al presidente que aclarar esa duda apenas se inicie el año político el primero de
0:08:03 marzo que es cuando él tiene que presentar su balance y se inicie el año político yo
0:08:08 creo que hay que despejar esa incógnita que repito no hace bien y no creo que la idea
0:08:14 sea buena ni para nuestro país ni para ningún país en el mundo.
0:08:20 En la experiencia digamos en materia regional sobre este tema no ha sido muy alentadora
0:08:26 Lula lo resolvió muy sobre la raya y en el caso de Kirchner por ejemplo todavía no
0:08:30 han obtenido un pronunciamiento las elecciones en el noctubre.
0:08:33 Bueno estamos hablando de dos cosas, usted habla de la voluntad de presentarse o no que
0:08:37 es el caso de Lula tenía el derecho pero podía decir voy o no voy, en el Brasil el
0:08:43 tema se resolvió erróneamente a mi juicio en la época de Fernando Enrique Cardoso cuando
0:08:50 se modificó la Constitución.
0:08:52 En la República Argentina un país donde el tema del derecho es un poquito más laxo digamos
0:08:57 lo de manera respetuosa pero evidente lo resolvió lo acordó Menem con el partido radical ya
0:09:06 hace mucho tiempo y está establecido.
0:09:11 Es una cosa decir que el presidente quiere o no, no es cierto pero la normabilitante
0:09:15 existe antes de Kirchner antes de Lula y yo no creo que sean experiencias primero somos
0:09:22 muy distintos a los países de al lado, no es cierto si alguien quisiera ponerme como
0:09:26 ejemplo para forzar o para argumentar a favor de una reelección el Brasil de Argentina
0:09:32 yo diría mira somos otros peres, somos otras realidades aunque estemos pegados somos realidades
0:09:38 distintas y creo que el país debe mantener ese perfil distinto sobre todo en lo fantástico
0:09:45 de nuestra regulación electoral.
0:09:48 El sistema político urbano en ese sentido es ejemplar desde la emisión del sufragio
0:09:53 cómo se cuentan los sufragios, cómo se hace valer la verdad electoral, yo creo que mantemos
0:10:00 que mantener una característica que nos distinga.
0:10:03 Ya que entramos en consideraciones que hacen a la región le pregunto sobre el evento que
0:10:07 se roba la atención por estas horas la cumbre del marcosuna en río usted ha dicho que no
0:10:10 comparte la decisión del presidente Vázquez de no participar de la reunión en su totalidad
0:10:15 de ir apenas unas 14 horas, ¿por qué?
0:10:17 Mire porque yo creo que si uno forma parte de un cuerpo colectivo lo peor que puede hacer
0:10:24 es no comparecer y no integrarlo y no actuar dentro de ese ámbito, lo bajo más cerca
0:10:32 para que todo el mundo lo entienda.
0:10:34 Si yo soy diputado pienso en Iván Posada, diputado del partido independiente, solo en
0:10:43 la Cámara de Diputados, pero asiste y está porque ahí es donde puede defender él o
0:10:51 cualquier otro de los señores legisladores no agregan nada a sus responsabilidades diciendo
0:10:57 no, no voy a la sesión porque la sesión viene mal para mí o el tema que he planteado
0:11:03 no tiene eco o yo soy de una minoría.
0:11:06 Bueno, pero no creo que Iván Posada haya sufrido los desplantes que ha sufrido el presidente
0:11:10 Vázquez de parte de sus pares de la región.
0:11:13 Hay mucha gente que tiene quesora de Uruguay, se ponga un poco más duro, por lo menos a
0:11:17 nivel de señales frente a esta reiteración de desplantes de los presidentes de nuestros
0:11:20 vecinos.
0:11:21 Bueno, en primer lugar yo no pagaría desplante con desplante porque eso implicaría la misma
0:11:26 educación que tienen los otros, repetirla yo.
0:11:29 Yo creo que el presidente de un país chico como el nuestro no puede abandonar un milímetro
0:11:34 de las competencias que tenga.
0:11:37 Yo, porque a usted le parece que si yo integro el Consejo de Mercosur es bueno que yo no
0:11:42 vaya.
0:11:43 No, pero qué le preocupa puntualmente por la ausencia o la presencia parcial de Vázquez
0:11:48 a los efectos del funcionamiento del Mercosur?
0:11:49 Es que primero que nada hay que cumplir las responsabilidades, él es presidente y como
0:11:54 presidente integra ciertos órganos de la conducción del Mercosur.
0:11:58 Entonces hay que estar allí, aguantarse lo que pueda pasar, aguantar que eventualmente
0:12:05 los otros tres países, cuatro ahora con Venezuela puedan estar contra lo que uno dice, pero
0:12:10 lo peor es irse, lo peor es no estar, porque a algunos no estar, habilitar que se hagan
0:12:17 cosas que a lo mejor la propia presencia, los argumentos, la firmeza, el fundamento
0:12:24 de lo que allí se diga y se transmita hacia afuera es el cumplimiento de las responsabilidades.
0:12:31 El presidente Kirchner es muy amigo de estas cosas de no ir o estar poco, lo he hecho ya
0:12:38 en forma acostumbrada y a mí me parece un error.
0:12:41 Si yo tengo un cachito de responsabilidad y de poder para ejercer en una reunión colectiva,
0:12:49 debo ir, debo estar todo el tiempo necesario, es más, no les daría un minuto de ausencia
0:12:58 a países en este caso, en el caso de los legisladores, sería a los legisladores que piensan
0:13:04 distinto que yo y que no les puedo dejar un vacío cuando se ejercen responsabilidades
0:13:09 que ejercerlas plenamente.
0:13:10 Sobre la relación puntual con Argentina y la eventualidad de un encuentro con el presidente
0:13:16 argentino en esta cumbre de arriba, el presidente Vázquez decía al siguiente ayer aquí en
0:13:20 el espectador.
0:13:21 Que era bien claro y que era bien definido, Uruguay no va a negociar nada hasta que nos
0:13:25 se lo van a hacer con sus depuestas.
0:13:28 En ese sentido, el Uruguay tiene una posición muy clara y bueno, lamentamos mucho esta situación
0:13:35 con Argentina, pero para negociar, Uruguay exige que se levante el corte de los puentes.
0:13:41 No entran, creo que nos vamos a encontrar porque vamos a estar en el mismo ambiente, no está
0:13:48 agendado ningún encuentro bilateral.
0:13:51 Doctor Lacalle, usted comparte esta decisión anunciada por el presidente Vázquez ayer
0:13:57 aquí en el espectador de no mantener contactos con Kirchner mientras los puentes sigan cortados?
0:14:01 Antes nada quiero reiterar que mi partido y yo en particular vamos a apoyar al presidente
0:14:07 en todo este proceso.
0:14:09 Creo que es un tema que va más allá de una circunstancia aduernativa, cualquiera que
0:14:13 fuera el gobierno del Partido Nacional y nosotros estaríamos defendiéndolo y acompañándolo
0:14:18 en las grandes líneas de lo que es la defensa del interés nacional.
0:14:23 Otro tipo de consideraciones me merece y esto como táctica general política, poner en
0:14:29 manos de un acto que es potestativo del otro mis actitudes.
0:14:33 Es decir, si Andrés dijera, yo no me quedo en esta audición mientras tú no dejes de
0:14:42 tomar agua, el que toma agua tiene preso al otro porque toma agua y el otro se va o
0:14:48 no toma y se queda.
0:14:50 Es decir, poner las decisiones de uno en manos de algo que es potestativo del otro no es
0:14:56 buena cosa en materia de una discusión.
0:14:59 Pero el presidente ha fijado esa posición, él es el responsable de la conducción de
0:15:03 la política exterior y creo que la gente lo ha apoyado en ese aspecto.
0:15:08 Pero vamos a distinguir dos planos.
0:15:11 Uno es la reunión que puede haber lateral, que son comunes en este caso de reuniones.
0:15:16 Uno agenda con el presidente de Paraguay y tal cosa y tal otra, pero lo central a lo
0:15:20 que estábamos refiriéndonos es si se asiste y se participa en reuniones de un órgano
0:15:29 colectivo del cual se es miembro y se es parte y nosotros indicamos la inconveniencia de
0:15:35 no asistir en plenitud.
0:15:39 Otra cosa son las reuniones que puedan realizarse, que es así dependerán más claramente del
0:15:45 tenor y del nivel de las relaciones respectivas.
0:15:49 ¿Cree que está el clima hoy para un mano a mano, Vázquez Kirchner?
0:15:54 Mire, yo no estoy allí en el área chica, así que no puedo juzgar cómo está el clima.
0:15:59 Yo creo que con respecto a ello me puedo reunir con todo el mundo.
0:16:02 Yo no tengo inconveniente reunirme con la persona aún la más contraria a mi manera
0:16:08 de pensar en la medida en que con razones en la mano y con respecto mútuo uno se puede
0:16:12 hacer una reunión.
0:16:13 Pero repito, lo que aludíamos como necesidad de que el presidente cumpla y cumpla sus responsabilidades
0:16:21 son las reuniones oficiales.
0:16:23 Usted me ha llevado al otro tema al cual ya le he dado una opinión.
0:16:26 Pero lo central de su pregunta era, el presidente debe ir parcialmente a la reunión del Mercosur o no?
0:16:31 Yo digo debe ir total y absolutamente a todas las reuniones, como cualquier otro que ejerce
0:16:37 representación, que el presidente no actúa por tabaré Ramón Vázquez Rosas, actúa como
0:16:43 presidente votado por los orientales.
0:16:46 Entonces tiene que dar cumplimiento cabal a sus responsabilidades para mí asistiendo.
0:16:51 Pero es un tema que está librado a la consideración del presidente.
0:16:56 Dr. Logache, para completar el panorama internacional o de las relaciones exteriores del Uruguay,
0:17:01 ustedes del Partido Nacional y más aún desde el herrerismo han sido muy críticos con la
0:17:05 proximidad que generó este gobierno con el mandatario venezolano Hugo Chávez.
0:17:09 Seguramente usted ha notado que últimamente no se habla tanto de Chávez ni de Venezuela
0:17:13 y en cambio aparece la intención manifesta de reforzar lazos con Chile.
0:17:17 ¿Cómo valúa ese cambio de rumbo?
0:17:19 No sé si es un cambio de rumbo o que esta semana hay menos influencia.
0:17:24 Yo leí, creo que ayer en el diario que el ex canciller Censor Láfer de Brasil advertía
0:17:30 acerca de lo negativo de la presencia de Venezuela en la organización regional,
0:17:37 porque tenemos que tener en cuenta dos cosas.
0:17:39 Una cosa es la relación libre con un país, con cualquier país, con Ecuador, con Colombia,
0:17:45 que uno la gradúa según haya interés de comercial, político, estratégico.
0:17:50 Y otra cosa es el error que hemos cometido, el tremendo error de institucionalizar la presencia
0:17:58 de Venezuela y atarnos a los vecinos en decisiones como la de formar el Parlamento del Mercosur,
0:18:05 donde hemos perdido independencia política, donde estamos atados por un vínculo jurídico
0:18:11 que lamentablemente el Parlamento aprobó.
0:18:14 Entonces no es que nos gusta más estar con Venezuela que con Chile, ya tenemos a Venezuela
0:18:19 adentro y lo tenemos en lo comercial mediante la aprobación de un tratado sin negociación,
0:18:27 repito, sin negociación, se le dijo a Venezuela venga como soci y después vemos las condiciones.
0:18:33 Y lo tenemos incrustado a Brasil, a Argentina, a Paraguay y a Venezuela, que para mí en
0:18:39 el tema político son igual en su gravedad y el hecho de estar atados en el Parlamento
0:18:44 del Mercosur, donde hemos perdido independencia política.
0:18:48 Entonces no es que ahora me guste más Chile o le aflojo a la relación con Fulano o con
0:18:53 tal país, no, los tengo institucionalmente como socios.
0:18:58 Y eso no tiene vuelta en cuanto no, ahora estoy menos con Venezuela o menos con Brasil,
0:19:05 no, los tenemos asociados por errores de conducción política muy graves.
0:19:10 Doctora, que hacemos una brevísima pausa y ya cerramos este diálogo en esta mañana
0:19:14 que en el perspectivo.
0:19:16 A principios de este mes de enero, en declaraciones a diario de la República, usted decía que
0:19:21 quiere más acción de este gobierno y que termine la etapa de diagnóstico.
0:19:26 Decía algo así como que no han calibrado que la gestión de gobierno es de hacer más
0:19:31 que de hablar y de proyectar.
0:19:34 Porque hasta el momento el doctor Vázquez decía a usted y su equipo, persisten en el
0:19:37 error del diagnóstico, las comisiones y el diálogo.
0:19:40 ¿Le parece que se ha hecho poco en este gobierno?
0:19:43 Por supuesto, creo que usted alude a una nota también cara cicaretas que se llamaba el
0:19:49 tiempo de gobernar, por lo menos para el que tenga interés en lo que yo opino, ahí
0:19:54 está desarrollado mi criterio de que una vez que empieza la cuenta regresiva de 60
0:20:00 meses que tiene un presidente, un partido, porque el periodo de gobierno son 5 años,
0:20:06 que son 60 meses.
0:20:09 El primero de marzo, bueno, que no se resuelva nada muy importante, me parece lógico, pero
0:20:15 el 2 de marzo empieza un tiempo que se agota, que se va gastando y cuando no se advierte
0:20:23 que es para ejercer el poder más que para estar en el medio campo de las consultas,
0:20:29 las comisiones, bueno, este año vamos a hacer tal cosa.
0:20:34 Yo como observador y más o menos conocedor de las cosas, digo, el próximo primero de
0:20:41 marzo al gobierno del Frente Amplio va a cruzar el ecuador de la mitad de su periodo, y algunos
0:20:48 se va a presurar, a decir, el periodo de 5 años, sí, lo sé, pero el tiempo efectivo
0:20:54 de realizaciones, sobre todo aquellas de largo aliento que tienen que ser empezadas
0:20:58 tempranamente, es de 4 años porque apenas despunta el año 2009 la gente ya va a estar
0:21:06 mirando un poco para el costado y cuando llegue el mes de junio y haya elecciones interna,
0:21:12 ya va a estar embarcada en ver quién puede ser el sucesor del presidente que esté en
0:21:16 ejercicio.
0:21:17 Pero le parece que se ha hecho tan poco porque en realidad en algunos momentos se escuchó
0:21:20 la crítica por la contraria, es decir, hubo quienes señalaron que este gobierno pretendió
0:21:24 encarar más reformas de las que estaba en condiciones de administrar políticamente.
0:21:28 Bueno, eso de inacción tiene poco.
0:21:30 Bueno, no me interesa la reforma acá porque no ponemos de acuerdo, pero yo no las veo.
0:21:32 Bueno, veo la reforma tributaria, punto.
0:21:34 A ver, ¿cuál otra ley importante con el tesoro que es la mayoría parlamentaria ha votado
0:21:41 el actual gobierno?
0:21:42 Bueno, no ha votado, pero ha estado trabajando, ¿no?
0:21:44 No ha votado aún, pero ha estado trabajando en varias.
0:21:46 ¿Y qué hicieron en el año 2004, en noviembre y diciembre y en el año 2005, en enero y
0:21:52 febrero?
0:21:53 Porque parece mentira que ahora estén preparando, preparando, redactando, imaginando, organizando
0:22:01 cuando desde el 31 de octubre a medianoche sabían que era gobierno.
0:22:05 Entonces, ¿qué se hizo en octubre, en noviembre, diciembre, enero y febrero?
0:22:12 No vieron comisiones trabajando, no vieron proyectos que se pueden redactar, porque gente
0:22:17 capaz parecía sobrar, que no hay una ley de educación.
0:22:21 Usted puede creer que un gobierno cuyo titular es el Frente Amplio, que siempre hizo gala de
0:22:28 que el tema de educación un poco menos que era su propiedad exclusiva, no tenga un proyecto
0:22:33 de ley cuando estamos llegando a la mitad del período que va a requerir una larga tramitación
0:22:38 y su instrumentación no es pavada, que no tenga una ley de defensa, si es que es necesaria,
0:22:44 ellos consideran que sí, no la tienen.
0:22:47 Entonces, yo veo el paso del tiempo y algunos dicen que yo soy ansioso, puede ser, pero
0:22:54 tengo un criterio de que yo las cosas las tengo que hacer hoy y cuando me tocó, trate de ser
0:22:59 una persona que denara cada minuto con 60 segundos de actividad, porque el tiempo pasa y haya
0:23:08 o no reelección y que no me vengan con el argumento de que no, no hubo tiempo, porque
0:23:13 el tiempo ha sido mal utilizado, sobre todo teniendo mayoría parlamentaria y no dependiendo
0:23:19 de acuerdos para probar el presupuesto, la rendición de cuenta o cualquier ley de las
0:23:24 normales, de mayoría normal, no admito ese argumento y le vamos a pasar la cuenta diciendo
0:23:31 a tanta responsabilidad que se les dio a ustedes, tanta exigencia de cosas realizadas,
0:23:37 vamos a pedir.
0:23:38 Y acá sí, ¿qué pasa con la oposición?
0:23:39 Porque tampoco parece, digamos que desde el Partido Nacional o desde el Partido Coronado,
0:23:43 estén surgiendo propuestas, una catarata de propuestas alternativas al gobierno.
0:23:49 Mira, a mí me pasa una cosa muy cómica con esto, porque cuando hacemos propuestas
0:23:52 que otra hora las hacíamos en número bastante importante, la crítica de la prensa se dice
0:23:58 ah, vienen con 22 medidas, 37 medidas, no ve que no es serio, pero no olvidemos que
0:24:04 este periodo de gobierno está estructurado de una manera distinta, que no conocíamos
0:24:08 desde el año 1966.
0:24:11 Aquí hay un gobierno con mayoría y hay una oposición por lo tanto que está muy delimitada
0:24:17 en su campo por la voluntad popular.
0:24:19 Entonces, el gobierno del Frente Amplio no necesita ni acuerdo ni nada, lo que no tiene
0:24:24 son ideas, lo que no tiene es unidad consectual interna.
0:24:27 ¿Esta conforme cómo está funcionando la oposición?
0:24:29 Le parece que ha sido una oposición inteligente en estos dos años de gobierno.
0:24:33 Mire, la oposición está muy reducida a los mecanismos parlamentarios y los ha utilizado
0:24:37 hasta donde ha podido, pero ¿por qué no miramos que esta vez tenemos un gobierno con
0:24:41 todos los poderes que nos prometió Villas y Castillos, la transformación inmediata del
0:24:46 país apenas triunfara y no vemos resultados concretos?
0:24:50 Porque, repito, esta vez cuando llegue la hora de la responsabilidad, a quienes han
0:24:55 ejercido el gobierno se le verá, se le dirá, miren, ustedes tuvieron todos los resortes.
0:25:00 Está bien, van dos años de gobierno y los índices de popularidad del gobierno y el
0:25:05 propio Vázquez son de alguna forma históricos ¿verdad?
0:25:09 ¿Como siguen manteniendo un respaldo popular muy importante?
0:25:11 Sí, ahora no veo que su argumento tenga demasiado que ver con lo que yo digo, más allá de
0:25:17 que sea popular, le hubiese ido opiniéndolo mismo.
0:25:19 No, está bien, pero la gente podría estar persiguiendo lo mismo que usted, que este gobierno
0:25:23 no está haciendo nada.
0:25:24 Bueno, cuando llegue el momento de la reforma tributaria, que es lo único que vamos a poder
0:25:27 ver y tiempo al tiempo, no olvide que los dos últimos presidentes, Vázquez y Valle,
0:25:34 surgen de un sistema que a la larga les da, en primera o segunda vuelta, la mitad del
0:25:39 apoyo popular.
0:25:40 ¿Usted cree que es el talón de aquí, les de este gobierno, la reforma tributaria?
0:25:43 Permítame que termine el razonamiento, por favor.
0:25:46 Los gobiernos anteriores surgían de la ley de Lema, yo fui presidente con el 22% de
0:25:50 los votos directos a mi persona.
0:25:52 Entonces, la popularidad del presidente empezaba en 22, el doctor San Guinetti con 19 y 21,
0:25:59 respectivamente.
0:26:00 Estos gobiernos empiezan y yo fui un gran abogado de esta reforma y creo que es muy buena con
0:26:05 un apoyo mayor, porque la gente en la segunda o en la primera se comprometieron mayoritariamente.
0:26:11 Entonces, los altos índices que tuvo el doctor Valle, que tiene el doctor Vázquez, responden
0:26:15 a ese mecanismo electoral.
0:26:17 Hubo gente que mayoritariamente los votó, cosa que repito me parece correcta y mejor.
0:26:23 Pero además, los índices de popularidad son una cosa.
0:26:26 Lo que nosotros podamos opinar es otra y yo creo que cuando se pase, lo alanse, se
0:26:34 pase raya, como se dice habitualmente, vamos a tener un gran faltante, un gran faltante
0:26:41 del famoso cambio sin que entremos para no gastar cuenta de teléfono y no gastar tiempo
0:26:47 sin que entremos en las contradicciones, que eso es otro tema que da para otra audición,
0:26:52 que aquí lo que hay al frente del gobierno es una coalición electoral y no una coalición
0:26:56 política y se nota.
0:26:57 Doctor La Calle para cerrar ya en el acto de homenaje a Leandro Gómez en Paisandú en
0:27:02 los primeros días de enero, ¿usted dice un discurso muy duro para el gobierno puntualmente
0:27:06 contra la gestión de algunos ministros?
0:27:09 ¿Cree que llegó la hora finalmente de algunos cambios del gabinete?
0:27:12 Bueno, yo creo que no, no, yo hablo y solamente del Parlamento de Mercosur el 2 de enero,
0:27:16 así que debe ser alguna otra, alguna otra decisión bien.
0:27:20 También en alguna columna de patria, ¿no?
0:27:22 Ahora, ¿en cuál calificó de inoperante al ministro José Díaz?
0:27:25 Sí, yo creo que el presidente va a cambiarlos, debe cambiarlos, es bueno que los cambien,
0:27:30 cambio de ministro no quiere decir otra cosa que cambio de ministros y notoriamente hay
0:27:34 carteras donde no se ha funcionado bien.
0:27:36 Te me dirá el ministro Gargano, lo mantendremos porque estamos en esta atención con la República
0:27:41 Argentina pero es de una impericia notoria para ejercer el cargo y el caso del ministro
0:27:47 Díaz, yo ayer estuve reunido con unos comerciantes de positos que me pidieron una reunión,
0:27:53 la gente estaba terrorizada, ya no estaba temorizada y creo que el ministro que estaba
0:27:58 de licencia de nuevo, ese ministro que más licencias ha tenido, es una bellísima persona,
0:28:03 lo conozco, creo que es un gran ciudadano, pero no es la persona para el cargo y entonces
0:28:07 hay que cambiarlo, no hay que tener temor en cambiarlo, los ministros son fusibles, cumplió
0:28:12 su función, no todos los ministros son para todo el periodo de gobierno, no están atados,
0:28:18 allí no están atornillados y el presidente tiene que ejercer su autoridad y decirle,
0:28:22 mirá, fulano, llegó la hora, púmbate y acá vino otro y creo que es un buen momento
0:28:28 ahora para que cuando el presidente encare la rendición de cuentas anuales que tiene
0:28:33 que hacer al Parlamento el primero de marzo pueda decir bueno acá borró ni cuenta nueva
0:28:38 y empezamos con un ministro que se sienta gustoso, cómodo en su función de preservar
0:28:44 el orden y tener una mano firme contra lo que estamos viviendo en materia de inseguridad.
0:28:49 Gargano y Díaz, son los dos casos críticos.
0:28:52 A mí son los que me parece que no dan la distancia, es un gabinete que no me parece así de primer
0:28:58 de cinco estrellas, pero creo que esto es notoriamente, creo que no estoy y además
0:29:04 cuidado que yo no confundo la persona con la función, no es cierto, no me gustan los
0:29:08 argumentos personales, esto no es otra cosa que la gestión de dos personas que en los
0:29:14 cargos que han estado no han dado la distancia, podrían darlos en otros, no sé, es la gestión
0:29:20 la que nosotros juzgamos y juzgamos severamente.
0:29:23 Dr. Luis Alberto, la que hacía el agradecimiento muchísimo que nos ha atendido esta mañana.
0:29:26 No, la orden, saludos, Emiliano y a ustedes dos.
0:29:30 Chacón.