Reflexión: El donatismo
Transcripción automática
0:00:00 hablaremos soy el dólar ti mismo que es algo así como una herejía o como una opinión religiosa disidente rápidamente haga lópez nos vamos hacia el año mil gracias
0:00:15 trescientos catorce poco después del edicto que a instancia de constantino la ilegalidad al cristianismo y lo elevaba como religión oficial
0:00:32 sucederá que son muchos cristianos en vez de contentarse horroriza porque no podían soportar que la iglesia hiciera causa común con las autoridades imperiales que habían sido habituales perseguidor en el cristianismo en cartago en
0:00:51 no era que sacara tengo que fue enemiga de roma sino en la ciudad que sucedió en el norte de áfrica la iglesia se había convertido en la deposita área de la resistencia a las ideas romanas es decir los cristianos de cartago estaban más horrorizado que nadie
0:01:11 la iglesia cartagena y se ha sido ponía enérgicamente para todo lo que significará un compromiso con el mundo que había sido pagada no hablaban de una pureza ritual absoluta no soportaba ni siquiera los conversos no habrían las puertas a los nuevos cristianos y ese fue el trasfondo
0:01:31 la herejía llamada donativo que ocupó buena parte del norte de áfrica que en aquel tiempo formaba parte del imperio romano
0:01:42 un asunto de sucesión episcopal que desató un conflicto unos ochenta obispos de media declarar o nulo el ordenamiento es exilio como obispo de carta si la gente de roma la gente el imperio lo nombró obispo exilio
0:02:02 y los de no mediar o ochenta y los obispos de media se mostraron en desacuerdo decían que aquella aquel ordenamiento
0:02:13 había sido gestado por un obispo traidor que había entregado en su momento libros sagrados para que fuesen quemados por los paganos en tiempos de la proscripción que ahora se venía ser el notario este último inciso ha sido agregado por mes
0:02:32 eligieron otro lugar unirse que se si sera alcahuete los paga año y el cargo le tocó a un tal donato
0:02:44 pero como señaló el propio cecilio muchos de los ochenta obispos que ahora estaba en su contra también habían sido traidores y amigo de los paganos y se quejó dijo
0:02:57 y las quejas llegaron al emperador constantino que era protector de la iglesia que lo que pase contra ti nunca en media nosotros le mandamos un obispo y le hicieron a
0:03:11 bueno el emperador estudio y caso está bien me inclino por sé si quiere que habían mandado que habían una bendición roma
0:03:22 se armó porque aquel grupo que había elegido a dona tono toleraba la intrusión de antiguos paganos en el culto cristiano y formó un grupo bajo el nombre del obispo rechazado y que habían elegido ellos y se dieron en llamar don artistas se preguntaban qué tenía que ver el emperador con el
0:03:42 fervor cristiano más puro y algo alguito de de razón tenía porque
0:03:55 constantino no se parecía mucho era un hombre muy retrato de constantino
0:04:08 era supersticioso tenía el esclavo de los siglos y de los presagios tenía el signo cristiano perro en sus escudos y estandartes
0:04:22 que usaba desde antes del edicto de milán cristiano en verdad la superstición guió su decisión de levantar una nueva capital la superstición yo la elección del lugar y muchos otros importantes actos de estado recuerdo ese que estábamos en el año trescientos
0:04:42 y la gente vete los los hombres poderosos toma de decisiones basándose en su perdición y no como ahora estos que a nadie se le ocurriría ir a consultar una bruja para ver que tiene que hacer
0:05:00 pero estábamos mucho más oscura
0:05:06 constantino lo bautizaron como solía suceder en aquellos años en su última enfermedad poco cristianos crían entonces en un segundo perdón de los pecados creo que el único perdón era el bautismo entonces se bautiza van cuando ya estaban a punto de reventar cosas
0:05:27 de morirse ya perdón recién perdón adictos este se bautiza siendo un niño después
0:05:38 empieza a los pecadores pecado el pecado y eso no crean en un segundo entonces nos esperaban a estar por morir allí se bautiza izquierda entraban al cielo como herrera por tira
0:05:53 esto fue lo que hizo constante se había convertido en cristiano también porque dijo que había visto en el cielo una cruz con una inscripción
0:06:06 durante la batalla en su juventud tenía una actitud muy romana muy imperial era un hombre alto y atlético
0:06:18 tenía un carácter violento era muy cruel condenado a los prisioneros de guerra librar combates mortales con bestias salvajes tanto se manda una masacre ejecutó a su hijo mayor a su segunda esposa al marido de su hija favorita sobre la base de acusaciones incluso
0:06:41 era un poco puritano y dictó leyes que prohíben concubina la prostitución y la seducción de los esclavos su vida privada sin embargo era monstruosa y especialmente cuando envejeció porque
0:06:57 lesión muchísimo también en gordo muchísimo lo que no tiene nada que ver con esto pero si era
0:07:09 costa andaba siempre en picado con enorme lujo llevaba una tiara en el mar donde llevar y una multitud de cosas
0:07:24 quisiera constantino así que alguna razón tenían los donativos del norte de áfrica en preguntar si
0:07:35 que tenían de cristiano ti el artista
0:07:48 en verdad este algunos historiadores dudan del verdadero cambio de las ideas religiosas de constantino
0:08:01 entre día parece haber sido un orador del sol el culto del sol era un culto pagarlo tardío el culto de mitra no parece que el arco triunfal levantado después de su conversión era más bien un testimonio del dios sol
0:08:19 y había incluso muchos cristianos nuevos que no distingue entre el culto de mitre curso de cristo y desean que cristo viajaba a su carro a través del cielo se arrodilla van de cara al este e incluso la fiesta de la navidad en el día del lanzamiento del sol en el solsticio de invierno
0:08:40 pues bien incluso algunos dicen que vaya a saber si es que vio aquella cruz desecho nuestro amigo son en su historia del cristianismo
0:08:55 es posible que constantino habrá ser el cristianismo porque eso convenía a sus intereses personales en la iglesia oficial en su iglesia oficial su propio papel no estaba del todo distanciado de que correspondía al dios emperador y así lo testigo en los justos colosal es y las estatuas de su persona que andaban por todas partes
0:09:23 muy bien constantino como emperador creía que él mismo era un agente importante en el proceso de salvación y quieran tan vital como los apóstoles incluso ordenó que le prepara una tumba en la nueva iglesia de los apóstoles previendo que su cuerpo compartir y el título con los propios apóstoles
0:09:44 veía que él era el apóstol número trece iba a poner la tumba de los apóstoles hay seis hice y el en el medio bueno lo don artistas preguntaban cómo podía ser posible que le quise cristianas albergues en su sistema un personaje tan extraño
0:10:03 los artistas pudieran aprovechar no sólo de sentimiento religioso rigor y lista de sus comunidades sino también el nacionalismo local y el sentimiento anti romano y ante imperial que vivían en norteamérica
0:10:19 cristianismo que apoyaba y comandaba constantino estado en verdad confinado a los terratenientes y a la burguesía urbana urbana román izada de la ciudad
0:10:33 en cambio la iglesia de un artista expresaban las aspiraciones de los nativos pobres de los distritos interiores los distritos montañés
0:10:44 en fe y apelaron estos artistas al avión que tanto en intenta andaban en grupos armados con garrote es a los que denominaban y les y con esto garrote castigar a los cristianos román isa cuando se apoderaban de una iglesia oficial la purificada
0:11:06 echándole kcal en las paredes tenían ejércitos privados que llamaban círculo que el león y ellos se autodenomina van capitanes de los dos
0:11:19 vivían cementerios guardando los santuarios de mártires y salían cada tanto para vengar para vengar a los mártires que ellos mismos generaban fracción
0:11:36 pero después empresariales en algunas otras como también interesante cómo proteger a los campesinos endeudados aterrorizaba en acreedores saber a favor de todo el deudor y en contra de todo acreedor
0:11:49 también este extendían su protección a los esclavos que así se convirtieron en un factor poderosísimo iglesia así
0:12:02 cada tanto que la cosecha una casa según san agustín eran agentes del horror rebaños de hombres abandonados agustín incluso los acusaba de orgías alcohólicas para conmemorar a sus mártires
0:12:23 llamamos a conmemorar un par de mártires y se manda seis litro de vinos efe y como quiera que sea la herejía don artista fue disuelta mediante un procedimiento que después sería usual los reventaron a todo
0:12:41 la actitud del emperador frente a la discrepancia en el seno del cristianismo sobre la misma que tenía frente a los paganos frente a los judíos acerca de ellos constantino se jactaba de respetar sus templos y sus creencias pero dentro del cristianismo no
0:13:01 y el imperio atraco la herejía como antes se había atacado al cristianismo general unos siete mil de aquellos artistas fueron muertos
0:13:13 debe decirse que la persecución de los donativos tuvo lugar durante y también después del gobierno de constantino reventar
0:13:25 decir que que si fue el la primera manifestación de un sentimiento que todavía hoy aparece
0:13:38 la perplejidad cuando no la oposición lisa y llana de una iglesia que más parece propensa lujo y a la alianza con el poder que no
0:13:54 detección de los este es este digamos la primera aparición de ese pensamiento la iglesia que todavía hoy tiene importantes
0:14:07 expone ya no bajo la forma de energías ni bajo la forma de ejército don artistas ni quemando cosechas ni haciendo orgías alcohólicas pero sí desarrollando en ese mismo de la iglesia
0:14:23 una posición mucho más crítica respecto de la sociedad en que vivimos y respecto de los factores así que aquí se fue la primera oposición y fue que si contemporánea del primer pacto que la iglesia
0:14:46 de los primeros pasos del cristianismo oficial así que bueno a quien dedicar esto el pobre donato un acto que
0:15:00 la artista le dio el nombre así exilio poniendo más
0:15:15 los cristianos pobres que sentían como extraña aquella cristianismo lleno de un poco oriental un poco mitra y ésta no mi tristeza
0:15:30 también me afeito cristianos mi turistas y pero no es lo mismo y punto de mira que el culto mitre
0:15:45 el culto de mitra ha sido absorbido por el cristianismo general no así el puesto de mitre
0:15:57 un puesto que quiso entiende el diario que fundaron bartolo contenido literario
0:16:09 puede ser admirador de mitre por ten cuidado con un bartolomé mitre también dedicamos charla acerca de constantino en esta casa par ducha vivió el traductor del dante pasa pronto caminante no sea que te tradujo
0:16:29 los enemigos de marzo que sin embargo más allá de lo que tengo uno pueda pensar respecto a su
0:16:41 posicionamiento en la política y en la historia argentina me parece que era un personaje como ya no hay fíjese
0:16:52 bartolo fue presidente de la nación traductor del dante era traductor de la el escritor escritorio historiador
0:17:04 merecedor de bastante más allá de lo estoy de acuerdo al exterior y había sido general de la nación
0:17:16 y como me decía un amigo hace poco en una época en que más que anotar los libros que han escrito a nuestra clase dirigente podrían anotarse los libros que han leído
0:17:33 alguien que traduce en el arte parece realmente parece un dicho que no han leído pero lo leyó atlante traducción de interés ni saben que saben que quienes
0:17:49 se medirá para qué queremos que un político sepa quién eres y no es exactamente quién era atlante saber quién era adelante
0:18:02 denota es un indicio de la posesión de unos medios la cultura no consiste en una banda erudición
0:18:14 la cultura consiste en un trato frecuente y diestro con la inteligencia que se si es indispensable para resolver los problemas
0:18:28 que presentan las distintas texturas que uno quiera que que nuestros políticos resisten de corrido altamente en italiano pero quieren que tengan uno quiere que tengan un trato íntimo con la inteligencia íntimo
0:18:48 no sucede ninguna de las dos sin embargo a nadie parece moles parece molestarle hay un un una propaganda mensaje televisivo del círculo publicitario tiro que con muy buena intención la bandera argentina y apareciendo las virtudes mientras se tararear lo que debe ser exigidas
0:19:13 los magistrados a los políticos quienes se ocupen de la cosa pública aparece honestidad sabiduría sabiduría no honestidad mejores montón de patriotismo desinterés fenómeno la inteligencia no estás
0:19:29 esta que mucho cuidado pues no sólo no está la inteligencia sino que nadie parece echan de menos
0:19:47 hemos sido la discoteca a buscar discos sobre constantino sobre herejía sobre cristo ni mismos que hemos encontrado una bella canción que cantas del mundo rivero que pasamos los otros tres cantos el mundo rivero con su sola guitarra
0:20:06 suplicando a la cruz y la aparición de la cruz en esta ocasión como también en el episodio que vino a convertir a constantino
0:20:22 es también una hermosa canción de amor vamos a escucharla con mucho agrado adelanto del leonés
0:21:08 activa
0:21:10 su uso un duro las mismas
0:21:28 amor paloma
0:21:42 volver un
0:21:56 y su no
0:22:07 raso un
0:22:23 tan solo cómo quedan los rosa
0:22:37 cuando no tiene roo más no
0:22:51 ahora no
0:23:09 o
0:23:25 ha cantado del mundo river
Corresponde al 23-10-2002.
Linda historia, muuuuy buena reflexión!
Dolina y sus contradicciones:
Aprox 15:35
Reflexiona sobre Mitre despues de haberlo nombrado en un chiste; "rescata" que ya no hay lideres como Mitre, cultos a fin de cuentas: ya ni siquiera saben de oido quien fue Dante Alighieri, mucho menos son traductores de alguna obra de él a diferencia de Mitre, que tuvo cargos importantes anteriores a su gobierno y era un tipo culto.
Con esa reflexión intenta decir que los lideres (de ese momento) y actuales, agrego yo son de cuarta y que es necesaria la cultura como herramienta para tener mejores panoramas, tomar mejores desiciones, ser mejor gobernante en definitiva.
...pero Mitre con todo eso... fué Mitre igualmente y la historia es la que vale.
No digo que sea necesario justo lo contrario a lo que dice Dolina (basta con vivir en Argentina hoy) pero no fué el mejor ejemplo.