Transcripción automática
0:00:07 que es la calle Gorriti 5963.
0:00:11 Entre Radio y Nanyí también haremoslo, ¿por qué no?
0:00:14 Atención, el marco de la magnífica fe de al libro que hace el gobierno Mendoza.
0:00:25 14 en 15, entonces en Mendoza y el 16 y 17, o sea, viernes y sábado en San Juan.
0:00:31 ¿Son de San Juan?
0:00:34 Bueno, bueno, van a ir...
0:00:41 No, porque están acá, señor.
0:00:45 Van a ir, lo van a contar, el 17 y el 18.
0:00:50 En San Juan, hija.
0:00:52 No, no, ustedes ya se preguntan dónde lo sabemos nosotros.
0:00:56 En el teatro de San Juan.
0:00:58 En la feria del libro.
0:01:01 En la feria del mismo.
0:01:03 El libro que hizo famoso San Juan.
0:01:07 Hablaremos hoy de la tierra plana, de la tierra.
0:01:15 Todos los pueblos de la antigüedad tenían una visión del mundo.
0:01:20 Todos pensaron algo al respecto.
0:01:26 Algunos creen que los habitantes de las islas suponían que el mundo era una isla en medio del mar
0:01:33 y los habitantes de la llanura pensaban que era una llanura y así.
0:01:37 No es tan sencillo.
0:01:41 Todos los hindúes imaginaron una tierra plana sustentada por cuatro pilares
0:01:48 apoyados sobre elefantes que descansaban sobre una gigantesca tortuga que a su turno nada más sobre un océano más grande.
0:01:58 Y ese fue un gravísimo problema que se tuvo en algún momento de pensamiento.
0:02:04 La base es sustento.
0:02:10 Cuando se producía un problema o una objeción se añadía una nueva base.
0:02:18 Y enseguida venía otra pregunta.
0:02:20 Bueno, ¿y la tortuga en qué se sostiene?
0:02:24 En un elefante.
0:02:26 Y en elefante en una isla.
0:02:28 Y en la isla en un océano y el océano.
0:02:30 Y llegaba un momento en que Arto, el interrogador y el interrogado,
0:02:38 convenían en que después ya no se sabía más.
0:02:43 Los sacerdotes, guabilonios, habían descrito al universo como una ostra con agua arriba y abajo,
0:02:53 todo sostenido por un cielo sólido parecido a una pared.
0:03:01 El espacio petro, claro.
0:03:03 Como donía egipcia también imaginó al mundo como una especie de caja.
0:03:07 Pero todos acordaban en que la tierra era plana y la bóveda celeste, una inmensa caparazón o un inmenso caparazón,
0:03:15 que se ajustaba en los bordes.
0:03:19 Los primeros griegos no pensaban otra cosa.
0:03:23 Hablaban de una tierra plana con Grecia en el medio,
0:03:27 y la bóveda por el mar llamado océano donde desembocaban el resto de los mares y ríos.
0:03:33 Así por lo menos describía la tierra Ekateo, un filósofo y viajero griego que vivió allá por el 500 a.C.
0:03:41 La tierra plana como un disco con los sidos ajustados sobre ella,
0:03:47 era una idea que compartieron los primeros pueblos que reflexionaron sobre el tema,
0:03:51 hace 3000 años o más.
0:03:55 Y en esa época había una brumadora mayoría a favor de esa concepción.
0:03:59 ¿Cómo es la tierra plana?
0:04:03 Alrededor del siglo VI a.C. aparecieron los filósofos que empezaron a pensar otras cosas.
0:04:09 Protágoras de Mileto aseguraba que la tierra debía curvarse de algún modo.
0:04:17 Observó a los parcos y escribió lo siguiente, nuestro querido.
0:04:23 No el más famoso, el más famoso es Protágoras de Abdera.
0:04:29 Pero Protágoras de Mileto dijo esto.
0:04:31 Mientras los filósofos se dedican a la vagancia y a las dudosas artes de la conversación,
0:04:37 los objetos cumplen pacientemente sus obligaciones.
0:04:41 Los barcos desapareciendo en el horizonte por su base,
0:04:45 como si bajaran por una escalera, nos indican claramente el camino geométrico a seguir.
0:04:50 Y tenía razón en mi acto.
0:04:52 También a principios del siglo VI a.C. Anaximandro de Mileto
0:04:57 imaginaba al mundo como una columna cilíndrica,
0:05:01 rodeada de aire, que flotaba verticalmente en el centro del universo,
0:05:06 sin apoyo pero sin caer, y no caía según Anaximandro, porque estaba en el medio.
0:05:12 Como estaba en el medio, ¿para dónde iba a caer?
0:05:15 La tierra de Anaximandro, flotando en el medio del espacio infinito,
0:05:20 tenía un sello inconveniente, el horde.
0:05:23 Todos se preguntaban por qué el agua no se derramaba.
0:05:27 Un siglo más tarde, los alumnos de la Escuela de Pitágoras,
0:05:32 los árduos alumnos de Pitágoras,
0:05:35 que habían descubierto el poder de los números,
0:05:39 su relación con la música, la propiedad de los triángulos rectángulos,
0:05:44 y la existencia de cantidades irracionales,
0:05:48 estos tipos imaginaron también una tierra esférica.
0:05:52 La esfera parecía ser el más perfecto de los cuerpos,
0:05:56 sin borde, por lo que algo pudiera caerse al vacío.
0:06:00 Y fue filolao, el más grande de los pitagóricos,
0:06:04 quien estableció esta idea de la tierra como una esfera,
0:06:08 y además de una esfera en movimiento.
0:06:11 Aristóteles incluyó la tierra esférica en su sistema de la Tierra.
0:06:15 Lo cierto es que allá por el 350 a.C.,
0:06:18 nadie en el mundo, por más bestia que fuera,
0:06:22 dudaba ya del asunto.
0:06:24 Incluso hubo quien midió la tierra.
0:06:27 Allá por el 230 a.C. se hizo la primera medición científica
0:06:32 del tamaño de la tierra.
0:06:35 No se hizo con complicados instrumentos, ni telescopios, ni viajes.
0:06:39 Se hizo una varilla de miembres, un grupo de camellos,
0:06:43 y la regla de tres simples.
0:06:46 Era Tostenes de Sirene, había nacido en esa época,
0:06:52 era matemático, astrónomo, historiador, geógrafo,
0:06:56 y buen literato.
0:06:58 Y había escrito un tratado sobre la comedia griega,
0:07:01 y era el encargado de la biblioteca de Alejandría,
0:07:04 la más grande concentración de libros y saber del mundo antiguo.
0:07:08 Así que algo debía saber, porque en sus ratos de ocio
0:07:12 algunos libros se los leía.
0:07:15 Era Tostenes, o sea, decir que en Siena,
0:07:19 no en la actual Siena, sino en Siena, una ciudad de Egipto,
0:07:22 que quedaba bien al sur,
0:07:25 hoy sería donde está la represa de Azuan.
0:07:29 Casi coincidente con el Ecuador.
0:07:32 Había oído decir que durante el soltice de verano,
0:07:36 el 21 de julio en el norte,
0:07:39 una...
0:07:41 no con el Ecuador, con el...
0:07:43 El trópico.
0:07:45 Con la línea del trópico.
0:07:47 Había oído decir que el día del solsticio
0:07:51 una varilla clavada en el suelo no proyectaba sombra a ninguno.
0:07:55 Y él sabía que en Alejandría,
0:07:59 en el mismo día y en la misma condición,
0:08:02 proyectaba una sombra que formaba un ángulo de 7 grados
0:08:06 con la varilla.
0:08:08 Y entonces de lujo era Tostenes,
0:08:10 que esta diferencia se debía a la curvatura de la tierra.
0:08:14 Los rayos de sol caían verticalmente sobre Siena,
0:08:19 pero sobre Alejandría caían con una inclinación de 7 grados.
0:08:24 Entonces midió la distancia entre los dos ciudades.
0:08:28 Bueno, tampoco era fácil eso.
0:08:30 Sí, eso era lo difícil.
0:08:32 ¿Cómo me dice la distancia entre Alejandría y Siena?
0:08:35 En Estados.
0:08:37 Con camellos, ¿cómo me dice?
0:08:39 Pero la midió.
0:08:41 Además, la gente más o menos la sabía.
0:08:43 Y calculó que era 800 kilómetros.
0:08:46 Y entonces dijo, si 800 kilómetros corresponden a 7 grados,
0:08:51 360 grados corresponden a 40 mil kilómetros.
0:08:55 Y esa debe ser la circunferencia de la tierra.
0:08:59 Y lo extraveneario es que así es.
0:09:02 Es bastante cerca.
0:09:04 Está bastante, un poco grande la hizo, pero está bien.
0:09:07 La medición de Tostenes fue modificada
0:09:11 por el geógrafo extravón,
0:09:14 quien la empeoró muchísimo,
0:09:16 porque calculó 29 mil kilómetros.
0:09:18 Y a su vez esa cifra fue tomada por Ptolomeo,
0:09:22 uno de los tantos Ptolomeos de Egipto,
0:09:25 que fijó para la Tierra 28 mil 500 kilómetros cuadrados.
0:09:29 Y esta noción, bastante menor a la real,
0:09:33 perduró 1.500 años.
0:09:36 Y hay que decir que contra lo que muchas personas piensan,
0:09:40 la desfelicidad de la tierra no estaba en discusión
0:09:43 en el momento de la travesía de Colombia.
0:09:45 Eso de que los frailes de la rábia,
0:09:48 de que se yo, ya cómo va a ser redonda la tierra mentira.
0:09:51 Todo el mundo sabía que era redonda la tierra.
0:09:53 El problema no era la forma de la tierra, sino el tamaño.
0:10:00 Colón se había basado, o en competencia,
0:10:04 en los mapas de Ptolomeo.
0:10:11 ¿Por qué eran los que más le convenían?
0:10:13 El daba en una tierra más pequeña,
0:10:16 entonces con un viaje relativamente breve,
0:10:18 llegaba a Japón.
0:10:20 Y lo que decían los otros era que se cálculo no era bueno,
0:10:25 y tenían razón.
0:10:27 Tenían razón, más bien.
0:10:29 Bueno, después apareció en el medio América
0:10:31 y modificó todo el asunto.
0:10:33 Colón, ciertamente, nunca llegó a Japón,
0:10:36 ya que chocó con América, pero de no ser así
0:10:39 se hubiera perdido tal como le pronosticaba.
0:10:44 Otro tema, aunque parezca mentira, existió hasta hace poco,
0:10:48 una sociedad de la Tierra Plana.
0:10:51 Después del colapso de la asignización romana
0:10:54 allá en los siglo V,
0:10:59 los rastros de la astronomía griega
0:11:02 se olvidaron también.
0:11:04 Y muchos escritores volvieron a ideas abandonadas
0:11:08 varios siglos antes.
0:11:10 La actancia, por ejemplo,
0:11:12 que vivió antes de la caída del imperio,
0:11:15 creía que eso lo disparate.
0:11:19 En su libro, Instituciones Divinas, escriben lo siguiente.
0:11:23 Existe alguien lo suficientemente extravagante
0:11:28 para estar convencido de que existen
0:11:31 hombres que tienen los pies para arriba y la cabeza para abajo,
0:11:35 de que las hierbas y los árboles crecen descendiendo
0:11:38 y la lluvia y el granizo caen subiendo.
0:11:43 Se refería a la Tierra Redonda, este hombre.
0:11:46 Ahora que estoy viendo, tiene razón.
0:11:49 Los chinos, por ejemplo.
0:11:52 Danto la actancia como el filósofo cristiano San Agustín,
0:11:55 nuestro querido amigo,
0:11:57 sostenían que según la Biblia la Tierra era plana
0:12:00 y tomaron esta idea al pie de la letra.
0:12:02 La única manera de tomar una idea.
0:12:04 Y más de otra manera la van a tomar.
0:12:07 Y volvieron a pensar que nuestro planeta
0:12:10 era un disco chato.
0:12:12 Dicho una buena parte de los mapas medievales
0:12:18 mostraban a la Tierra sin curvatura alguna
0:12:21 con Jerusalén en el centro y un gran océano que rodeaba todo.
0:12:25 En la falsa geográfica, unos documentos en siglo IX,
0:12:29 aparece la siguiente afirmación.
0:12:31 La Tierra tiene la forma de un cubo al este,
0:12:34 de un triángulo al oeste, de un círculo al norte
0:12:37 y hacia el sur no tiene forma ninguna.
0:12:40 Es la Playstation esa vez.
0:12:46 En 1890, un señor llamado John Alexander Dawie
0:12:51 fundó la comunidad de la Tierra Planin' y de NICE.
0:12:55 Delicada a ser propaganda para una teoría
0:12:58 según la cual la Tierra era una gran planicie
0:13:02 con el polo orte en el medio
0:13:04 rodeado de una muralla de hielo.
0:13:07 Para Dawie, el sol tenía solo 50 kilómetros de diámetro
0:13:11 y estaba a 5.000 kilómetros de distancia.
0:13:15 Ojo algo al mismo tiempo.
0:13:17 Yo lo veo así.
0:13:19 Cada cual tiene su verdad.
0:13:22 Hay quienes pensaron que la Tierra era un rectángulo,
0:13:25 y hubo quienes creyeron que la Tierra era hueca
0:13:28 con agujeros de acceso en los polos
0:13:31 y que adentro había otro sol
0:13:33 que alumbraba a unas razas interiores.
0:13:36 En 1918, un oficial retirado
0:13:40 del ejército norteamericano, John Cliff Simes,
0:13:44 organizó una exposición al polo
0:13:47 para probar que la Tierra estaba formada
0:13:50 por una serie de ferias concéntricas,
0:13:53 todas huecas, como una cebolla.
0:13:56 Nadie suponaba de...
0:13:59 Se perdió.
0:14:02 Dijo alguna vez, Critón el Cínico,
0:14:05 suponer que en la Tierra...
0:14:08 Son todos iguales estos filósofos.
0:14:11 Hablan de con el mismo toro.
0:14:13 Suponer que en la Tierra es una esfera
0:14:16 significa descalificarla, asignarle la idea de la esfera,
0:14:19 la idea del plano o cualquier otra,
0:14:22 es atentar contra la filosofía.
0:14:25 En el siglo XV y en su libro
0:14:28 sobre lo inconnocible,
0:14:31 Aristides el Danés fue terminante.
0:14:34 La verdadera forma de la Tierra
0:14:37 será para siempre inaccesible a los ojos.
0:14:40 Muchos se equivocaron con esa clase de ideas.
0:14:43 Y recuerdo a John Ilustre,
0:14:46 y muy cercano a nuestro tiempo,
0:14:49 que fue nuestro amigo Comte, Augusto Comte,
0:14:52 el fundador del positivismo.
0:14:55 Que dijo, jamás podremos saber
0:14:58 de qué están hechas las estrellas.
0:15:01 Muy pocos años antes.
0:15:04 De que alguien descubriera el espectro solar.
0:15:07 Que permitió saber de qué estaban
0:15:10 las hechas las estrellas, por más lejos que tuvieran.
0:15:13 Porque Comte pensaba que para saber
0:15:16 de qué estaba hecho algo,
0:15:19 había que ir a buscar.
0:15:22 Bueno, buena parte de la ciencia, hasta hace no mucho,
0:15:25 hasta el siglo XV y XVIII, y un poquitito más,
0:15:28 y obviamente aquel reproche a Tomás,
0:15:31 este hombre de poca fe, era de todos.
0:15:34 Te voy a para creer, esa vieja historia,
0:15:37 que decirlo es solamente algunos maridos
0:15:40 que sufren adulterio.
0:15:43 La ciencia es saber
0:15:46 sin ver, sin experimentar y aún
0:15:49 contratar de intuición.
0:15:52 Y eso permite que se hagan cosas,
0:15:55 pero es curioso, porque en algún modo
0:15:58 es nuestro próximo grado de identidad,
0:16:01 los identificaremos por pertenecer a este ámbito
0:16:04 en el universo, la expansión de la humanidad.
0:16:07 En principio debería llamarse agua, el planeta no consiste
0:16:10 en esa materia que está a veces en el medio.
0:16:13 Es mucho más generosa.
0:16:16 Sí, pero es un nombre.
0:16:19 Como todas las denominaciones, vienen de algún origen oscuro
0:16:22 y dicen, bueno, esto que deciden, la gente
0:16:24 vivió con cualquier tipo que viviera cerca de una costa,
0:16:27 debió saber lo mismo que protagonas, y lo mismo carixtotel.
0:16:30 Un barco viene, primero es el máctil, le puede la vela, puede ser casco,
0:16:33 es sencillo, es redonda, estúpido.
0:16:36 Son los ojos estúpidos, por el día de algún presidente.
0:16:39 Los héroes y los chinos fueron mucho más,
0:16:42 como de costumbre más rápido, eso no hubo tantas discusiones.
0:16:45 Pero hay alguien que le ganó Augusto Conte
0:16:48 y a mí me sigue sorprendiendo esa historia, un señor llamado Jorvier,
0:16:51 que es parte del equipo de investigación nazi,
0:16:54 y que tenía como tercero o cuarto su cargo a Bernard Faumbrown,
0:16:57 director del proyecto Alpol.
0:17:00 Sostenía la historia basada en la mitología de enduro,
0:17:03 en alguna mitología de enduro, del espacio petro, y decía que los cuetes B1 y B2
0:17:06 no que van a llegar a Londres, porque no podían hacer el tránsito
0:17:09 rebontarlo y se tuvieron, afortunadamente, para los ingleses,
0:17:12 varios años, lo echaron, asume un joven,
0:17:15 Bernard Faumbrown, casi se destruye en Londres,
0:17:18 y es el mismo tipo que va a garantizar que los cuetes salgan de la tierra
0:17:21 y lleguen a la luna, el director del proyecto Apolo.
0:17:24 Pero digo, finalmente, la cuestión del espacio petro
0:17:27 o la de la cebolla, que es un poco cierta,
0:17:30 son cosas que funcionan en la medida del poder de aquel que las enuncie.
0:17:33 Cualquiera que salga de la superficie de la tierra ahora,
0:17:36 en una nave, verá que es redonda, pero nunca verá las fronteras.
0:17:39 Y las fronteras se siguen afirmando desde otro lugar.
0:17:42 Y de hecho, cuando empieza a conocerse finalmente algo,
0:17:45 es porque uno ya no está empezando a aprender como en casi todas las cosas.
0:17:48 De hecho, ahora que sabemos tanto, tanto más que Augusto Conte o que Horwig el hace unas décadas,
0:17:53 estamos muy cerca, quizás, de perder para siempre ese lugarcito,
0:17:57 y apenas lo que se podrá decir, igual que con el amor,
0:18:00 cuando la tierra ya no nos sirva, es apenas un recuerdo nostálgico,
0:18:03 algo así como quien dice, tierra querida.
0:18:06 Y tierra querida es el tango cosmológico que vamos a escuchar esta noche
0:18:13 por la Orquesta de Horacio Seguán.
0:18:43 La Orquesta de Horacio Seguán
0:19:13 La Orquesta de Horacio Seguán
0:19:43 La Orquesta de Horacio Seguán
0:21:27 Era la Orquesta de Horacio Seguán,
0:21:29 la venganza se era terrible, tierra querida.
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