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La venganza será terrible del 05/05/2023

Comentario #71667

Ciudadano32

Ciudadano32 el lunes, 08 de mayo de 2023 a las 02:10 PM en La venganza será terrible del 05/05/2023 dijo:

@Mariela Luna Petiza R

¿Tendrás alguna referencia de lo que decis que pasó con China? yo no lo recuerdo honestamente (de verdad). Lo último que supe (hace relativamente poco) es que entre el mercosur y China no se habian puesto de acuerdo en algo (que no recuerdo puntualmente) y que Uruguay decidió intentar cerrar un tratado de libre comercio con China por su cuenta (por fuera del bloque). Acá hago aguas completamente, porque ni sé qué estaba negociandose y cual sería su impacto para nosotros/mercosur. Calculo que viniendo de China sería un tratado comercial de bienes industrializados, que (calculo) pondria en jaque -por su conveniencia economica- a ciertas industrias locales (que ya de por sí son pocas), generando un descalabro economico local (digo yo, con el dedo en el mentón y la mirada perdida). En ese caso, no veo abuso alguno, vinieron, ofrecieron y no nos sirvió (excepto a Uruguay, parece). Tambien recordemos que hay un nuevo bloque mundial llamado BRICS en el que Brasil está y que nosotros aplicamos para entrar también.

Intenté buscar referencias pero no encontré actitudes "abusivas":

https://www.telam.com.ar/notas/202304/626798-china-uruguay-mercosur-libre-comercio.html (según esta nota, parece todo lo contrario (2023)

https://www.mercosur.int/dialogo-mercosur-china/ (2018, segun el buscador)

https://www.chinadaily.com.cn/business/2017-02/03/content_28092515.htm (2017)

China tiene sus intereses como cualquier país y claro que hay que revisar qué se firma, pero insisto; la diferencia está en : 1- no nos estan ahorcando, usando su moneda para apretarnos, 2- No nos están dictando ningun "camino a seguir" ni nos están "apretando", en todo caso, nos quieren "convencer", lo cual si tengo que ser sincero, de momento y sin que hayan hecho nada concreto en contra nuestra, no le veo lo malo; son las reglas del juego politico-comercial. Los americanos no intentan convencer, directamente nos dicen qué hacer y sino... veremos las consecuencias, en forma de sanciones, boicots, o retiro de "ayuda" monetaria, que justamente se usa principalmente para que nuestra economia dolarizada siga mas o menos funcionando y no haya otro estallido social.
Tomélo mas bien como una "albertencia".

3- (si querés agregarla) están mucho mas interesados en que nos "unamos" a su visión (en sentido estrategico-politico) usando una politica comercial ""amigable"" que de momento beneficia a paises como nosotros, en la lona. Por si no se comprende, no pienso que China venga porque son "buenitos" a darnos una mano, sino que tambien está interesados en nuestros recursos y ahí los unicos que se pueden defender somos nosotros, mirando qué se firma. La Argentina en general no le dá bolilla a sus propios recursos, casi no los explotamos nosotros. ¿Por qué? no lo sé. Si tengo que ser mal pensado (lo soy) creeria que hay algun "poder mayor" detrás de las cortinas queriendo impedirlo y usando a la oligarquía local como sus "hands & feet". Sus proxies locales digamos; con sus partidos politicos, sus jueces y su maquinaria mediática. Adiviná con quienes se llevan bien?... .
Del resto se encarga la no-existente estabilidad economica, generando el bucle hermoso en el que estamos metidos, ya que no se hace nada por salir del mismo tampoco (siguen sin explotarse los recursos naturales, no hay casi empresas nacionales explotandolos y siempre se mira afuera para que vengan a explotarlos).

¿Firmamos acuerdos "malos" con China? agua y ajo; los chinos nos ofrecieron un tratado que incluía la base militar-espacial y desde acá les dijeron que si (y fue Cristina en esa epoca, lo cual no hace que el tratado sea menos "malo", pero a mi en lo particular me hace pensar que un poquitito.. muy poquitito... quizás... se pensó en los limites de la soberania al firmalo). Los acuerdos con los yankies por bases ya están hoy en día y no salen en el mainstream. A los unicos que les molestó en rigor realmente lo de la base China fue a los yankies, que salieron enseguida a decir que "estaban preocupados". Yo no tuve ni noticias de esa base, ni percepciones de que China estuviese manipulando mi país de ninguna forma, pero.... esto es subjetivo, estoy dispuesto a leer lo contrario y estar completamente equivocado, como suele pasarme.

Nadie pregona (al menos yo no) que hay que hacer lo que digan China o Rusia o quien sea. Justamente eso es soberanía, y es lo que ellos (China y Rusia) hacen cuando ofrecen tratados y demás, buscan sus propios intereses soberanos como cualquiera (incluidos los yankies) solamente que en mi percepción al menos, no nos ponen un cuchillo en la garganta.

Rusia no se está intentando apoderar del mundo, se está defendiendo de un ataque grave contra su soberania por la OTAN (quienes no quisieron escuchar las veces que Rusia dijo que Ucrania no se podia meter en la OTAN porque era cruzar una linea roja con Rusia) y para los que dicen que Rusia no tiene derecho a decir qué tienen que hacer sus vecinos, bajemos de nuevo a nuestras pobres vidas mundanas e imaginemos que nuestro vecino le permite instalar a nuestro jefe del trabajo, camaras para espiar todo lo que hacemos. El vecino tendria "derecho" siempre y cuando las instale en su casa, pero ¿que pasa con nosotros?. Imaginemos que nuestro jefe es de una multinacional con muchisimo poder e influencia en el mundo y le dice a todos en el barrio que somos criminales. El resto, es un gran etcétera, ya que creo que está claro.

En el transcurso del tiempo, resultó que la guerra está cambiando las reglas del juego a nivel mundial y los yankies estan perdiendo influencia y poder en el mundo (esto deberia ya de por sí decirnos algo, si lo pensamos).

China no se mete en la guerra de Ucrania ni en ninguna otra, porque no le sirve; a nadie le sirve, se gastan recursos y se complican las relaciones internacionales automaticamente para un país cuando se mete en una guerra, ¿para qué frenar el crecimiento de China en el mundo, uniendose a una guerra que no es de ellos?. Solamente una escalada con la OTAN (EEUU) podría gatillar eso.

Puede que tengas razón, no hay "buenos" pero yo en lo personal creo que hay "menos malos que otros" y tambien pienso que esto puede ser una oportunidad para nuestro país si sabemos aprovecharla e ir con cuidado, como hizo el general Perón en aquellos tiempos.