Teatro Seminari, Escobar
Radio AM 750
Alejandro Dolina, Patricio Barton, Gillespi.
Segmento Dispositivo
- “Flavio Claudio Juliano, el Apóstata”
2) Cristianismo y paganismo
Religión oficial en el Imperio Romano: persecución.
3) Constantino el Grande, Constancio II, Constancio Galo, Joviano. Rey Sapor II.
Concilios de Nicea y Vaticano II.
Máximo de Éfeso
retirada de los dioses (R. Graves). - ”Tan solo” ♫ (Trío Sin Nombre)
Extraordinario ese programa de 2007, algunas cosas las recordaba otras no, pero es verdad que tiene varias cosas interesantes. Lo que me llamó la atención es que en estos 16 años Dolina siga ponderando la demarcación Poperiana como si fuera la ultima palabra cuando en realidad no era un método satisfactorio y ya ha sido superado por otras propuestas- Lakattos,Bunge,Hansson- que son mucho mas eficaces a la hora de definir lo que es ciencia. Digo , si Eddington observaba que las estrellas no eran visibles esto no significaba que había que tirar la Relatividad General a la Basura, para nada. pero bueno está bien, se sigue hablando de falsación y lo inventó Popper, ¡que me vengo a hacer la estupenda acá! Yo solo pasaba a decir que me gusta como escribe Krank y que me gustaría escribir así de lindo. Es un talento que no tengo ( ya lo habrán notado) a mi me sale así a la que te criaste, no puedo ordenar, lo que pienso lo tengo que escribir sin filtro y qué más ¡ah si! que la queja de Dolina con Planeta fue mas de lo mismo aunque esta ves no tuvo gracia, que Barton estuvo innecesariamente "Correcto" en todas las charlas arruinándolas ¿lo hace x contrato? y que el mensaje de Maria de Córdoba me hizo morir de risa. Juro que estuve pensando en mandar todos los mensajes inventados por Krank y Ciudadano32 o inventar uno en esa onda a ver si alguno pasaba , ¡pero se me adelanto la chismosa!
PD: Rolón le dijo Carlos al Sordo hasta que se fue en el 2008 !! O sea que tenían razón esos oyentes que le pedían a Barton que dijera el nombre completo.Habrá sido un invento de Dorio pero se siguió usando hasta hace poco. Saludes.
Y sin embardo, también quiero decir que el primer bloque del programa del miércoles me pareció muy divertido; sobre todo las historias de los amiguetes de Caseros y las bromas que se gastaban; y porque mencionó a Hurlingham y W. Morris, mis pagos. Digo, porque le estamos dando con un caño al programa ( con justa razón , me parece) así que , bueno , ese segmento me gustó mucho. Se estuvo hablando en los comentarios de que el programa se había vuelto "FM" y me acordé de uno que escribía hace como 10 años acá , uno de esos personajes raros que de repente aparecían, no me puedo acordar el nombre , que era un apodo, no me sale; era un nombre raro. Era medio troll ( troll dije eh, no trolo) Pero bueno, decía justamente eso: que el programa se había vuelto FM, sonso y ademas lo odiaba a Gilespi ¿ Se acuerdan? Me sale , cualquiera no, pero me sale Tio rico o tipito algo así . La cosa es que el personaje este la vio clara hace 10 años. Duró poco porque lo mataron en esa época , estaba la barra brava de la venganza a full en esos días. Nada, eso. También se habló de temas graciosos o de situaciones que mejor le quedan al humor de la venganza; yo debo decir que una de las cosas de toda la historia del programa que mas me hacía reír , hasta hoy cuando lo escucho, y que no hicieron más era la lectura de poemas de las lectoras de la Revista Tú, una revista "para la mujer", muuy, muy, muuuy políticamente incorrecto ( y eso era lo bueno) y también - de esto nadie se acuerda- de un gauchito manfloro , que hacia Dolina ,que hablaba con la "sh" y que terminaba cada aparición gritando ¡Zarazaaa! ¡huesha huesha guay!, Nadie se acuerda. Ni del cantor Roberto Manflores que hacía una versión amanerada de Gricel. O Ritmo de la Puna , una versión altiplana de Ritmo de la noche de Tinelli. Creo que hoy si alguien se los recordase, se pondrían de rodillas a pedir perdón. En fin.
Con respecto a la situación mundial, que hablaron, lo que se está dando y esto los historiadores y politólogos lo saben bien , es la llamada trampa de Tucídides, es decir la crisis sistémica que se da cuando una nación poderosa empieza a decaer y a perder su hegemonía mundial(EEUU) y emerge una nación en condiciones de disputar ese poder (China) que se resuelve tarde o temprano con una guerra. Es decir la resolución de la crisis sistémica se va a dar con una guerra entre EEUU y China. Rusia quiere resurgir , pero por ahora le da para un juego regional.Recuperar su espacio de influencia natural. Por eso EEUU y China no se meten del todo, porque saben que no pueden gastar recursos que van a necesitar en el futuro. A china le conviene apoyar a Rusia porque en esa zona esta lo que dan en llamar El nuevo camino de la seda. Corta. Es decir , los chinos se están expandiendo y " toda expansión de intereses económicos y comerciales va acompañada con la expansión de los intereses políticos , geopolíticos y militares estratégicos" ( Roberto Russell)
Alguien dijo por aquí que China no hacía ninguna "trampa" para meterse con nuestra soberanía ni sacar provecho (fuera de lo comercial y legal) de nuestros recursos naturales como si sacar provecho de lo comercial y legal no fuera suficiente. Una de las razones por las cuales fracasó el Mercosur fue por la trampa de China de comprarnos por separado y no en bloque, no permitiendo la unión de la región. Es decir , se comporta como se comportaba el Imperio Británico en el siglo XIX. China hace un par de años puso una Base en la Patagonia supuestamente con fines de investigación espacial. Si hubieran sido los Yankees ¿ Qué hubiéramos dicho?
En fin, insisto: no hay buenos y malos en este momento, son todos malos. Y yo no veo la razón de ser optimista ante el hecho posible de cambiar de collar; como decía Jauretche, el tema no es cambiar de collar sino dejar de ser perro. Saludes, me voy a comer y luego a escuchar el superclásico y mira las tribunas como amablemente nos permite ver ESPN.
PD: Cuando los elefantes se pelean, el que sufre siempre es el pasto. ( nosotros somos el pasto)
@Mariela Luna Petiza R
¿Tendrás alguna referencia de lo que decis que pasó con China? yo no lo recuerdo honestamente (de verdad). Lo último que supe (hace relativamente poco) es que entre el mercosur y China no se habian puesto de acuerdo en algo (que no recuerdo puntualmente) y que Uruguay decidió intentar cerrar un tratado de libre comercio con China por su cuenta (por fuera del bloque). Acá hago aguas completamente, porque ni sé qué estaba negociandose y cual sería su impacto para nosotros/mercosur. Calculo que viniendo de China sería un tratado comercial de bienes industrializados, que (calculo) pondria en jaque -por su conveniencia economica- a ciertas industrias locales (que ya de por sí son pocas), generando un descalabro economico local (digo yo, con el dedo en el mentón y la mirada perdida). En ese caso, no veo abuso alguno, vinieron, ofrecieron y no nos sirvió (excepto a Uruguay, parece). Tambien recordemos que hay un nuevo bloque mundial llamado BRICS en el que Brasil está y que nosotros aplicamos para entrar también.
Intenté buscar referencias pero no encontré actitudes "abusivas":
https://www.telam.com.ar/notas/202304/626798-china-uruguay-mercosur-libre-comercio.html (según esta nota, parece todo lo contrario (2023)
https://www.mercosur.int/dialogo-mercosur-china/ (2018, segun el buscador)
https://www.chinadaily.com.cn/business/2017-02/03/content_28092515.htm (2017)
China tiene sus intereses como cualquier país y claro que hay que revisar qué se firma, pero insisto; la diferencia está en : 1- no nos estan ahorcando, usando su moneda para apretarnos, 2- No nos están dictando ningun "camino a seguir" ni nos están "apretando", en todo caso, nos quieren "convencer", lo cual si tengo que ser sincero, de momento y sin que hayan hecho nada concreto en contra nuestra, no le veo lo malo; son las reglas del juego politico-comercial. Los americanos no intentan convencer, directamente nos dicen qué hacer y sino... veremos las consecuencias, en forma de sanciones, boicots, o retiro de "ayuda" monetaria, que justamente se usa principalmente para que nuestra economia dolarizada siga mas o menos funcionando y no haya otro estallido social.
Tomélo mas bien como una "albertencia".
3- (si querés agregarla) están mucho mas interesados en que nos "unamos" a su visión (en sentido estrategico-politico) usando una politica comercial ""amigable"" que de momento beneficia a paises como nosotros, en la lona. Por si no se comprende, no pienso que China venga porque son "buenitos" a darnos una mano, sino que tambien está interesados en nuestros recursos y ahí los unicos que se pueden defender somos nosotros, mirando qué se firma. La Argentina en general no le dá bolilla a sus propios recursos, casi no los explotamos nosotros. ¿Por qué? no lo sé. Si tengo que ser mal pensado (lo soy) creeria que hay algun "poder mayor" detrás de las cortinas queriendo impedirlo y usando a la oligarquía local como sus "hands & feet". Sus proxies locales digamos; con sus partidos politicos, sus jueces y su maquinaria mediática. Adiviná con quienes se llevan bien?... .
Del resto se encarga la no-existente estabilidad economica, generando el bucle hermoso en el que estamos metidos, ya que no se hace nada por salir del mismo tampoco (siguen sin explotarse los recursos naturales, no hay casi empresas nacionales explotandolos y siempre se mira afuera para que vengan a explotarlos).
¿Firmamos acuerdos "malos" con China? agua y ajo; los chinos nos ofrecieron un tratado que incluía la base militar-espacial y desde acá les dijeron que si (y fue Cristina en esa epoca, lo cual no hace que el tratado sea menos "malo", pero a mi en lo particular me hace pensar que un poquitito.. muy poquitito... quizás... se pensó en los limites de la soberania al firmalo). Los acuerdos con los yankies por bases ya están hoy en día y no salen en el mainstream. A los unicos que les molestó en rigor realmente lo de la base China fue a los yankies, que salieron enseguida a decir que "estaban preocupados". Yo no tuve ni noticias de esa base, ni percepciones de que China estuviese manipulando mi país de ninguna forma, pero.... esto es subjetivo, estoy dispuesto a leer lo contrario y estar completamente equivocado, como suele pasarme.
Nadie pregona (al menos yo no) que hay que hacer lo que digan China o Rusia o quien sea. Justamente eso es soberanía, y es lo que ellos (China y Rusia) hacen cuando ofrecen tratados y demás, buscan sus propios intereses soberanos como cualquiera (incluidos los yankies) solamente que en mi percepción al menos, no nos ponen un cuchillo en la garganta.
Rusia no se está intentando apoderar del mundo, se está defendiendo de un ataque grave contra su soberania por la OTAN (quienes no quisieron escuchar las veces que Rusia dijo que Ucrania no se podia meter en la OTAN porque era cruzar una linea roja con Rusia) y para los que dicen que Rusia no tiene derecho a decir qué tienen que hacer sus vecinos, bajemos de nuevo a nuestras pobres vidas mundanas e imaginemos que nuestro vecino le permite instalar a nuestro jefe del trabajo, camaras para espiar todo lo que hacemos. El vecino tendria "derecho" siempre y cuando las instale en su casa, pero ¿que pasa con nosotros?. Imaginemos que nuestro jefe es de una multinacional con muchisimo poder e influencia en el mundo y le dice a todos en el barrio que somos criminales. El resto, es un gran etcétera, ya que creo que está claro.
En el transcurso del tiempo, resultó que la guerra está cambiando las reglas del juego a nivel mundial y los yankies estan perdiendo influencia y poder en el mundo (esto deberia ya de por sí decirnos algo, si lo pensamos).
China no se mete en la guerra de Ucrania ni en ninguna otra, porque no le sirve; a nadie le sirve, se gastan recursos y se complican las relaciones internacionales automaticamente para un país cuando se mete en una guerra, ¿para qué frenar el crecimiento de China en el mundo, uniendose a una guerra que no es de ellos?. Solamente una escalada con la OTAN (EEUU) podría gatillar eso.
Puede que tengas razón, no hay "buenos" pero yo en lo personal creo que hay "menos malos que otros" y tambien pienso que esto puede ser una oportunidad para nuestro país si sabemos aprovecharla e ir con cuidado, como hizo el general Perón en aquellos tiempos.
Cito otra vez a Jauretche : " si malo es el gringo que nos compra, peor es el criollo que nos vende" O sea, es verdad, tenés razón, China hace su laburo y defiende lo mejor para sí, el problema son los nuestros que facilitan la explotación foránea. Lo del fracaso del Mercosur es una explicación que le oí a Roberto Russell en una entrevista en radio nacional hace como 5 años. Y desde luego son muchísimas las causas, entre las que figura la actitud de China. pero no es ni por lejos la mas importante,. La cita de Russell sobre las potencias en expansión la saque de otra entrevista que me gustó y anoté, tengo esa costumbre de anotar frases que me gustan y copiar lo que leo en libretas porque no me gusta marcar los libros y subrayarlos y tengo mala memoria para recordar lo que se dice en una entrevista o charla ( ademas me ayuda a matar el tiempo en diálisis) China está en una transición, no ahoga económicamente a nadie POR AHORA. pero ya está ocupando el espacio en lugares estratégicos en el mundo. Después Ciudadano 32 estas queriendo convencer de que los yankees son malos justamente a mi, que vengo diciendo que los yankees manejan nuestra politica y que AF vino a sellar un Pacto Hegemónico , poniendo a Massa con sus superpoderes, un hombre de la embajada y del Departamento de estado, al que pusieron para poner en marcha el Nuevo estatuto legal del coloniaje.. Y lo mismo con los rusos , querés convencerme diciendo cosas que ya sé, pero igual eso no me lo hacen más simpáticos, que querés que te diga, lo lamento ,pero es así.
Coincido con vos en que la Argentina tendría que aprovechar la oportunidad como hizo Perón , el problema es que no hay un criollo como Perón en el gobierno. Esa es la desgracia de la Argentina.
Otra cosa: me acordé de que el gauchito que hacia Dolina después de gritar ¡¡Zarazaaa...etc, pegaba ese chiflidito bajito que hace dolina con los dientes.
Vengo de ver videos de autoyuda de Rolón; aunque nunca negó ser psicoanalista lacaniano, creo que ahora está convirtiéndose en algo aún peor.
Mariela, estoy de acuerdo con vos en que la admiración de Dolina por Karl Popper es algo exagerada; me arriesgaría a suponer que no leyó su obra, sino resúmenes de ella (de lo contrario, no le caería tan simpático ese Popper retrógrado, ilegible y tan cercano a Hayek, a Nozic, y a toda esa gente que tiene sueños húmedos con la demolición del Estado de bienestar). Popper fue seguramente el primero en poner un nombre moderno al problema de la demarcación, pero no el primero en ocuparse seriamente del tema (antes estuvieron Hume, Russell, hasta Kant si hilamos más fino, por no hablar directamente de Peirce, el verdadero fundador del falsacionismo en el sentido popperiano). A veces simpatizo con el ataque de Popper al historicismo, pero después recuerdo que es una crítica políticamente tendenciosa y se me pasa. Me extraña que Dolina (que en la historia de Einstein y Eddington confunde falsacionismo con verificación experimental) ignore que el Sir Doktor Professor Karl Raimund Popper fue una especie de rockstar de los neoliberales más feroces de su época, y que pase siempre por alto por ejemplo a Mario Bunge, quizá el más culto, más complejo, más claro humanista y epistemólogo que hayamos tenido hasta ahora (y a quien ningún aspirante a progresista quiere por presunto delito de portación de apellido).
Nada de esto anula lo dicho: que en el 2007 (y mucho antes, y mucho después) hubiera alguien en un programa de radio que hablara apasionadamente sobre esos temas, y que tantos oyentes respondieran a ese estímulo con el mismo entusiasmo, era una especie de milagro. No se trata de nostalgia, y me abstendré de explicar por qué.
El fuerte de Dolina fue y es la transgresión (los gauchos amanerados, la lectura sarcástica de revistas femeninas, los cantores ficticios de tangos y boleros, los consejos para el ama de casa, las groserías cifradas, el simple hecho de usar el medio de la radio con fines revulsivos y tan distintos a los convencionales); supongo que nadie vio venir este neovictorianismo moral, en el que las viejas y las nuevas generaciones también se espantan mutuamente, aunque por motivos opuestos a los habituales (ahora el abuelo se parece a Till Lindemann y el nieto se parece a un monje de clausura). Dolina seguramente hará lo que pueda —con la ayuda inestimable de Gillespi—, pero las flexiones de pecho se hacen difíciles con el chaleco de fuerza puesto.
Ahora sí viene la nostalgia: últimamente, Dolina se emociona hasta las lágrimas sin motivos aparentes; en esos momentos desearía que se retirara y que nos dejara intacta la imagen del humorista cínico y hasta despiadado cuando era necesario. Como en el poema de Dylan Thomas: Rage, rage against the dying of the light.
Es lo mismo que me pasa a mi. El programa que era emblema de la contracultura (o mejor dicho de la cultura real) se está yendo en fade de la peor manera... con el negro obligado por la masa de gente vaga que sigue ciega las bajadas de linea fascistas que se usan para quitar foco a las cosas importantes y romper lazos entre todos nosotros y digo vaga porque es muy facil hacerse el ofendido y juntarse con otros a tirar mierda en twitter que ponerse a investigar un poquito si las cosas son tan asi como ellos piensan. Cancela y vencerás.
No le pidamos más, ya dió mucho, remó en el dulce de leche de los medios toda su vida, contra una audiencia que en su mayoría prefiere un culo en el programa de turno de Tinelli que por otra parte replica las formulas de programas americanos como "America's Got Talent".
Me da pena al escuchar programas viejos y comparar que perdió todo el brillo y mas que nostalgia, me da miedo leer a los "nuevos oyentes"; estoy haciendo lo que creo que instintivamente hacemos casi todos: "para muestra hace falta solamente un botón", esa gente que manda whatsapps todo el tiempo diciendo lo que le gusta y que no, diciendo que se ofendió por tal o cual dicho, diciendo hace cuanto lo escucha como si fuese algo que a alguien pudiese interesarle, contando sus vidas privadas, preguntando pavadas que podrian facilmente ser respondidas usando un navegador con internet, o dejandole saludos en un canal trucho de youtube, es la misma gente que uno se cruza todos los días y marca el camino en las urnas tanto como cualquiera.
Tambien marca los limites de lo que yo puedo consumir, ya que el mercado funciona así.
¿Será pensar de más? probablemente. Cualquiera podría decir que como muestra no sirve de nada un botón y que hay todavia muchisima gente que no es así. Diria que es verdad, pero que si lo que me muestran a mi constantemente, es una tendencia en declive de la inteligencia general (y acá no hablo de cultura general, ni de hacer calculos mentales rapidamente, ni de cuantos libros se hayan leído, ni de cuantos idiomas sepan, ni qué tan correctos sean al escribir, hablo de gente que pueda tener la capacidad de razonar un poco) la verdad que me estoy convenciendo de que vamos mal. Vean los politicos que tenemos, quienes tambien usan la ley de los mercados para decir y hacer lo que dicen y hacen.
Aceptémoslo, el programa se volvió "otro programa más de FM", por mucho que el negro nos quiera convencer de que no. Media hora de pésima agenda, Barton cuenta lo que hizo el fin de semana, Gillespie es el "comic relief" que intenta meter algun bocado cuando Barton lo deja hablar, Dolina lee casi de corrido alguna gilada de internet y recurre al chiste de leer mal las palabras para que Barton pueda corregirlo (que es lo único que sabe hacer en el programa para hacerse pasar por comico). Los informes serios también se "deconstruyeron" para no ofender a ninguna minoría. La que antes era "la mas rápida del oeste" hoy es "una heroína que le puso el cuerpo". El que antes era negro, hoy es morocho y hay que pedir disculpas luego de decirlo.
Me pregunto donde están todos los centennials cuando en las FM siempre tienen a un personaje comico que hace de "villerito" o se rien de la gente que vive en el conurbano, lugar que usan directamente para comparar con algo malo.
Como bien dijo Mariela, el gauchito afeminado hoy ya no existe.
Tampoco el gay concheto superado, que atiende y dice "SHo te lo devolvería visteS, pero me comprometes a mí...". El humor y esa acidez critica y astuta mueren y le dejan el paso a adoctrinamiento autoritario.
Por si hay algun centennial "woke mind" pasando por acá: no se trataba de dejar mal parados a los homosexuales. Se trataba de hacer una sátira de los ridículos afectados y causaba gracia porque esos personajes ridiculos, existen. Si los centennials no saben discriminar entre una persona afectada/ridicula/loca y un homosexual común y corriente, debería ser un problema de ellos, no de todos. Yo en lugar de centennials y todo eso, les llamaria "la generacion sin grises".
Espero que por lo menos no empiecen a sacar gente al aire, ese día cortaré mi relación de oyente definitivamente.
Diría el negro: "Y bué.... que se le va-ser"