Transcripción automática
0:00:00 Sí señor, así como lo dice el ocultor, en Facebook y en Twitter hay cuentas de la venganza.
0:00:06 Estamos en el auditorio del Radio del Plata que en la calle Gorriti 5963.
0:00:10 Entre Ravi y Niani, también a Dévalo.
0:00:13 Mañana insistiremos en este lugar y así toda la semana, hasta el viernes inclusive,
0:00:18 esperando a ustedes que todavía no se deciden a ver.
0:00:21 Sí, a usted que te dan almohada.
0:00:23 Sí, está en el gramo.
0:00:24 Está en la gama.
0:00:25 Nosotros aquí tuvimos que mojarnos todos.
0:00:27 No se piensa.
0:00:28 No sean videos.
0:00:29 No, no te pongas así.
0:00:31 El tipo ahí en la cama y nosotros aquí.
0:00:34 Y está a punto de pagar encima.
0:00:37 Hablaremos hoy de algunos episodios míticos con trueques.
0:00:45 Es un catálogo atorrante con cambios de toma y vaca.
0:00:52 Aquí algunos personajes han entregado algo importante para obtener algún dom.
0:00:57 En algún caso hay también que el personaje ofreció su trabajo, su sabiduría,
0:01:04 a cambio de cierto beneficio.
0:01:07 Bien, claro.
0:01:08 Carnal, bueno, ya lo vamos a ver.
0:01:10 Digamos algo acerca de Fineo.
0:01:13 Qué tal, Fineo?
0:01:15 Fineo tiene muchas leyendas, pero esta es la que más me gusta.
0:01:19 Fue un rey de Tracia que cambió con las moiras.
0:01:23 ¿Se acuerde las moiras?
0:01:25 Aquellos seres implacables encargados del destino.
0:01:29 Bueno, cambió con las moiras la vista por la larga vida.
0:01:33 Dice, prefiero ser ciego y vivir mucho.
0:01:37 Quíteme la vista y a cambio de Shakita, deme muchos años de vida.
0:01:42 Sabes que en las morias atendían los destinos humanos.
0:01:45 Sí, sé.
0:01:47 Bueno, sí, claro.
0:01:48 Pero hubo alguien que se ofendió con este cambio y ese alguien era precisamente elios el que todo lo ve.
0:01:56 Claro, para él no había cosa más importante que la vista y se enfureció al saber que Fineo había resignado aquel dom.
0:02:05 Y le envió entonces a las arpías unos demonios alados que lo atormentaban al pobre Fineo de distintos modos.
0:02:14 Le afanaban la comida, se lo ensuciaban la comida, por no decir algo terrible.
0:02:22 Bueno, aquella persecución de las arpías se sostuvo hasta que Calais no Calé.
0:02:30 Yo no, claro.
0:02:31 No dicen algo.
0:02:32 Si no Calais porque eran griegos y no francés.
0:02:35 Calais y Cete ayudaron a Fineo.
0:02:39 Estos muchachos mataron a una de las arpías, alejaron a la otra y lo liberaron así del castigo que Elios, que el de los cien ojos, le había impuesto por desprenderse del don que Elios más apreciado.
0:02:57 Hay una...
0:02:58 Listo, ya terminó esto.
0:03:01 No es para tanto tampoco.
0:03:03 Está bien, está bien.
0:03:04 Pero es un ejemplo de truéque tipo cambió.
0:03:09 Sí, un sentido este.
0:03:11 Te perdió la vista pero ganó una larga vida, no sé qué clase negoció.
0:03:14 Sí, con negocio es un poco...
0:03:16 Hay una versión del mito que trata acerca de la civila de Cumas.
0:03:22 En este caso el truéque no alcanzó a producirse enteramente.
0:03:26 Civilas, saben ustedes el nombre de una sacerdotisa encargada de anunciar los oráculos de Apolo.
0:03:32 Y la más célebre de la civila fue la civila de Cumas.
0:03:36 Parece que inmediatamente después de su nacimiento creció de golpe.
0:03:40 ¿Compagno?
0:03:42 Y se puso a profetizar en verso.
0:03:45 Formulaba sus oráculos en una gruta, lo cual es muy conveniente por razones que no vienen del caso, elucidad.
0:03:54 Apolo se había enamorado de la civila de Cumas y había prometido concederle la satisfacción del primer deseo que expresara.
0:04:06 Parece que puso muchas expectativas en esa expresión.
0:04:11 Pero no, ella pidió la inmortalidad.
0:04:14 Apolo cumplió entonces con su pedido, pero sucedió y es un olvido recurrente en los mitos griegos.
0:04:21 Y la civila no le había pedido de más eterna juventud.
0:04:24 Claro, en la cápite de la tierra valieron de los más maravillosos libros de poemas de la historia de la humanidad, él y otro recurre esta figura.
0:04:33 Y estaba la civila colgando por el colgado de una botella y cuando pasaban los muchachos y preguntaban qué querés, ella solo decía quiero morir.
0:04:42 Hizo entonces una nueva exigencia.
0:04:45 Ella dijo quiero también la eterna juventud y esta vez Apolo pidió algo a cambio.
0:04:52 Dice, mirá, a fin, no sé cómo lo vas a tomar, pero yo te doy la juventud eterna, solo si me entregas tu virginidad.
0:05:01 Y la civila no quiso pagar con aquello que consideraba de una gran valdía.
0:05:11 Y entonces, bueno, muy bien dijo Apolo.
0:05:15 Y con el tiempo llegaron las consecuencias. A medida que envejecía la civila se volvía más flaca y zica, hasta que le encerraron como un pájaro en una jaula en el templo de Apolo.
0:05:28 Y allí le preguntaban cada día los muchachones que citaron cuál era su deseo y la civila contestaba lo mismo que dijo Dóngel.
0:05:37 Bueno, eso por no tener cuidado, dirá, pero con esa misma objeción se derrumba toda poesía.
0:05:46 Es la objeción de los consejales de Vicente López. La objeción burguesa al mito, al tema poético, la pregunta y por qué fue y por qué no se acordó.
0:05:59 ¿Para qué miró para atrás si sabía que luego iban a mandar al infierno?
0:06:03 ¿Quién le mandó comer aquella manzana? ¿Qué ganó?
0:06:08 Bueno, así se arruina cualquier intento de poesía.
0:06:13 ¿No estaría mal hacer un espectáculo teatral con objeciones burguesas?
0:06:21 Es una gran idea. Un personaje que objetara.
0:06:24 Que recordís la historia de la humanidad desde el Génesis, incluso como decía usted recién.
0:06:29 Claro, claro. Un personaje de objeciones burguesas.
0:06:32 ¡Para!
0:06:33 ¡Momento! Mire si el tipo va a ir caminando hasta tal lado, nada más que para ir a buscar a una mujer que le gustaba.
0:06:40 Mire si el tipo va a elegir una vida más corta pero más heroica en vez de una más larga y tranquila.
0:06:46 Yo elegiría una larga y tranquila.
0:06:48 No se le ocurrió poner tantalias que le tapara de talón.
0:06:50 Y ese tipo los mira todo con la exposición. No tengo razón. Sí dicen todo.
0:06:55 Y el actor que hace de Aquiles, bueno, arguse, ¿no?
0:07:02 Se abrigüenza muchísimo. Bueno, no importa.
0:07:05 Bueno, si Aquiles le hubiera preguntado a muchos de nuestros amigos, la Iliada no se hubiera escrito.
0:07:11 Agamenón, no te metas, quédate acá.
0:07:13 ¿Qué te importa a vos con los neos de tu cuñada?
0:07:16 Si vos te querés casar con Elena de Troya le dices.
0:07:19 No te ocurrí.
0:07:20 Es linda, pero ¿sabes cuántos líos?
0:07:21 Casarte con Fulana que vive al lado y todo así, ¿no?
0:07:25 Otra historia. Me gusta esto.
0:07:28 Sí, está buena, está muy guía.
0:07:29 Una historia con objeciones burguesas hechas por un personaje de adentro o de afuera.
0:07:36 De afuera es mejor.
0:07:37 De afuera es mejor es un laner y...
0:07:39 Había una muchacha llamada Mestra de quien el Dios Poseidón, el Dios del Mar, se había enamorado.
0:07:45 Mestra solicitó al Dios un don a cambio de su favor, y dice, esto no es gratis.
0:07:52 Y el don era nada menos que el de poder convertirse en cualquier cosa a placer.
0:07:58 Y Poseidón no lo dudó y aceptó el cambio.
0:08:02 Se unió a Mestra, por decirlo así, y le dio lo pedido.
0:08:08 Como acabo de decir.
0:08:10 Ah, no, no. Le dio lo pedido en el sentido del poder convertirse en cualquier cosa.
0:08:18 Y nada más. Y ya está.
0:08:24 Como protigo, ¿no?
0:08:27 Sí, terminó.
0:08:29 Es que nunca más se supo.
0:08:31 Claro, nunca más se supo porque la tienda convirtió en otra cosa y rajo.
0:08:36 ¿Toma?
0:08:38 Está acá.
0:08:39 Último cambio.
0:08:41 Las amadriades eran una categoría de ninfas de los árboles.
0:08:46 Nacían junto con el árbol que protegían y compartían su destino.
0:08:51 Por eso eran consideradas seres mediadores entre...
0:08:57 ¿Eran considerados? No, eran consideradas mediadoras entre los mortales y los cintos.
0:09:04 Se ponían contentas cuando las lluvias regaban sus árboles
0:09:08 y estaban de luto cuando los árboles perdían el foliaje o algo así.
0:09:13 Las amadriades eran hermosas y es por eso que pastores y héroes buscaban...
0:09:19 Uno por turno.
0:09:21 Buscaban apuntalar viejas encinas o árboles que peligraran.
0:09:27 Apuntalar viejas encima.
0:09:31 No, señor. Encima con seta o con seta.
0:09:35 Es una imagen alternadora.
0:09:37 No, con M.
0:09:39 O árboles que peligraran para obtener favores, favores amorosos.
0:09:45 Ah, claro, ayudaban a los árboles, venían las amadriades y se unidale.
0:09:50 Uno que aprovechó esta circunstancia fue un señor llamado Reco, casualmente.
0:09:56 Así que las amadriades se le habían acercado para que Reco, con su saber,
0:10:01 recuperara una encina viejísima que estaba a punto de caerse.
0:10:07 Reco propuso entonces el truque.
0:10:10 La recuperación del árbol por el amor de todas las amadriades.
0:10:15 Y ellas aceptaron el pacto.
0:10:17 Pero le previnieron contra toda infidelidad que pudiera cometer.
0:10:22 Me dijeron que una abeja lo vigilaría siempre.
0:10:28 Reco aceptó, vio, como es uno.
0:10:31 Y fue amado por cientos de ninfas.
0:10:34 Parece que una vez, con la aparente misión de llevarle un mensaje de las amadriades,
0:10:39 la abeja, la bejita Maya, la abeja Correveil-Dile,
0:10:46 sorprendió a Reco precisamente durante la unión con una muchacha de ninos.
0:10:52 Otra que no era la samadriada.
0:10:55 A todo esto dicen que Reco recibió el insecto con grandes templanzas.
0:11:00 ¿Qué es lo que haría cualquiera de nosotros?
0:11:02 ¿Madriel?
0:11:03 Usted está con una muchacha de ninos demostrando el sospecto
0:11:07 y aparece una abeja a importunarlo a uno con su zumbido,
0:11:10 no solamente con las molestias de insectos,
0:11:13 sino también con la posibilidad de ir a ortigar
0:11:16 a nuestras 100 novias, aquella infidelidad.
0:11:19 Bueno, a los pocos días la abeja se presentó una vez más,
0:11:22 pero esta vez picó en los ojos a Reco y lo dejó ciego.
0:11:28 Ese fue el castigo a su traición.
0:11:31 Qué mal, eh.
0:11:32 Qué mal, eh.
0:11:33 Hay otro truque y es quizá el más famoso,
0:11:36 que es el de Quirón y Prometeo, ¿no?
0:11:38 Quirón que era un centaurón.
0:11:40 Aquellos seres, mitad hombre, mitad caballos,
0:11:43 era inmortal, vivían en el monte Pelión, en una caverna.
0:11:47 Educó a jazón, a quiles, a clepios.
0:11:51 Qué curioso tener un maestro semicavallo.
0:11:57 Era profesor de música, de arte, de caza, de moral, de medicina.
0:12:03 Quirón.
0:12:04 Cuando Heracles inició la matanza de los centauros,
0:12:08 Quirón, que estaba al lado del héroe,
0:12:10 fue herido accidentalmente por él.
0:12:13 Ya saben ustedes que las heridas provocadas
0:12:15 por las flechas de Heracles eran tremendas.
0:12:19 Y Quirón, que insisto, peleaba junto a Hércules,
0:12:23 en contra de sus propios hermanos de Rás.
0:12:25 Quirón tuvo una grave llaga, quiso aplicarse una pomada,
0:12:30 pero las llagas que causaban las flechas de Heracles
0:12:36 eran incurables.
0:12:38 Y ahí quedó con ganas de morir, porque los dolores eran terribles,
0:12:42 pero no lo lograba porque era inmortal.
0:12:45 Quirón era inmortal.
0:12:47 Claro, era inmortal, pero su herida era incurable.
0:12:52 Entonces estaba condenado a un padecimiento eterno.
0:12:57 Y ahí justo pasó por la esquina, prometeo,
0:13:00 que había nacido mortal.
0:13:02 Quirón lo encaró y le dijo, te obsequio mi mortalidad,
0:13:06 te cambio mi mortalidad por tu mortalidad.
0:13:10 Y prometeo, dijo, venga.
0:13:13 Quirón entonces encontró el descanso a su dolor
0:13:18 y prometeo que se hizo inmortal solamente por pasar
0:13:21 en el momento exacto por la esquina adecuada.
0:13:24 Evidentemente, cualquier encuentre un defecto en la construcción de esto.
0:13:30 Y es que ciertas virtudes no se canjean.
0:13:36 Si hay algo más asombroso que ser inmortal,
0:13:39 es poder legar esta inmortalidad a un tercero
0:13:43 como se se tratará...
0:13:45 Esa potestad, a lo largo de la vida, se puede.
0:13:48 No lo puede.
0:13:49 Es como la sabiduría, al menos legada de esta forma automática,
0:13:55 como si se tratara de un valero.
0:13:57 Claro, como si fuera un don de esos que son transmisibles.
0:14:00 Como si fuera un objeto.
0:14:02 Con tanto isonante.
0:14:04 Ahí hay algo que no anda.
0:14:07 Bien, ¿a quién quiere dedicar catálogo de truéques?
0:14:15 Estaba pensando, Alejandro, que el uso del dinero, la modalidad.
0:14:19 No, digamos, no había mucho antes de la modalidad,
0:14:22 pero nos hizo perder a los humanos.
0:14:24 En el comienzo, una noción cabal de los objetos,
0:14:27 de las cosas, de los servicios y de las acciones.
0:14:29 Entonces empezamos, ya abandonamos la costumbre,
0:14:32 pensar en términos de valor,
0:14:34 y adoptamos la costumbre de pensar en términos de precio.
0:14:36 Y esto nos da una especie de uniformidad en valor,
0:14:39 digamos, en términos de números,
0:14:41 que no nos hablan ni de los objetos, ni de los servicios, ni de los dones.
0:14:45 Y esto se que sea muy difícil.
0:14:47 Esto podría decirse que es un avance de los abstractos sobre lo concretado.
0:14:54 Pero es un avance...
0:14:55 No hay una abstracción mayor que la del dinero.
0:14:57 Pero es un avance de los abstractos
0:14:59 que conspiran contra cualquier forma de igualitarismo.
0:15:02 Es el avance que permite, claro,
0:15:04 que sanciona el crecimiento de las fortunas, por ejemplo.
0:15:08 El truco que además exige mucha precisión siempre,
0:15:10 porque como se ha visto en la historia que usted contó,
0:15:12 basta un pequeño detalle para que alguien, en general,
0:15:15 aquel que tiene un poco más de poder, un poco más de habilidad,
0:15:18 se aproveche del otro.
0:15:19 O sea, te devuelvo...
0:15:21 Te devuelvo de la misma manera.
0:15:22 Hay cierta mala fe.
0:15:25 Si usted lo traerá en la historia, se va a encontrar con que también,
0:15:28 en los planos más atorrantes,
0:15:30 apareces a mala fe.
0:15:31 Fíjese el intercambio entre civilizaciones que se encuentran,
0:15:34 por ejemplo los españoles y los pueblos originarios,
0:15:38 donde unos recibían espejos de color,
0:15:42 que seguramente son más valiosos que las fortunas.
0:15:45 ¿Qué es la última crisis hipotecaria del mundo?
0:15:48 Bueno, lo que nunca supieron los españoles,
0:15:50 es que lo que estaban comprando era su falta de industrialización,
0:15:52 llevándose el oro de América.
0:15:54 Así que quizás no haya sido un mal truque.
0:15:56 Y pensaba después, la forma en que se da el truque
0:16:00 de ciertos grandes hombres con la historia.
0:16:02 Estaba leciendo hace un par de días el haber testamento.
0:16:06 Yo, Agulal, que en algún momento dijo,
0:16:08 a cambio de su confianza, yo les di mi vida.
0:16:10 Ahora, a cambio de su liberación, les voy a ofrecer mi muerte
0:16:14 y se pegó un tiro.
0:16:16 De todos modos, como ya sabemos siempre,
0:16:18 que hablamos de estas cosas en términos formales,
0:16:21 lo que importa es aquello que no hay forma de convertir en un truque.
0:16:26 Un hombre enamorado, por ejemplo,
0:16:28 que fortuna no pagaría a cambio de, por ejemplo,
0:16:31 una noche de amor.
0:16:32 Y ahí sabemos que cuando el truque se concreta,
0:16:34 seguramente no hay uno que pierde sino dos.
0:16:37 ¿Qué decir entonces, que pensando en las abstracciones de amor
0:16:40 y en las metáforas, viendo una imagen, diría,
0:16:43 ¿qué cosas no ofrecería y haciendo una pausa?
0:16:46 Diría después, por tus ojos negros.
0:16:49 No me toques, Dorio.
0:16:51 Escucharemos ahora la canción que lleva precisamente ese título,
0:16:56 por tus ojos negros, en la versión de su autor,
0:16:59 Siendo Gardel. Adelante.
0:17:49 Por todas las rutas de ilusión,
0:17:54 En contra al fin de su descierto,
0:18:01 Lajaste la sol de un viejo amor.
0:18:09 Por tus ojos negros,
0:18:13 En una tarde lloraron,
0:18:17 Y que se iluminaron,
0:18:20 Hoy te vuelve a acarretar
0:18:26 Desde el cano cielo,
0:18:30 Todos los sabios de estrella
0:18:33 Siguieron tras las huesas
0:18:37 De un mijo de dos peras.
0:18:44 Y ahora ante tu imagen,
0:18:47 Siguió mi desferso,
0:18:50 La límica vertida,
0:18:54 En mi pared grina.
0:19:05 Por tus ojos negros,
0:19:09 En una tarde lloraron,
0:19:13 Y que se iluminaron,
0:19:18 Hoy te vuelve a acarretar.

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Entiendo el punto de Dolina que es siempre el mismo: no eches a perder X con tus comentarios y/o preguntas lógicas cuando no se necesitan porque estamos hablando de algo que sabemos que es mentira, también conocido como "no me cagues el cuento".
Lo que no voy a entender nunca es por qué es tan específico con lo que él llama "los burgueses" al decir que son concejales de (1)Vicente López. Tampoco comprendo por qué es que "los burgueses" (Dolina, ¿vos y tu publico que son?) son siempre los que supuestamente saltan con esas preguntas "desestabilizadoras de historias". No comprendo la relación entre el status social y la impertinencia. De hecho me parece que en la vida real, lo que pasa es mas bien lo contrario... la "burguesía" es la que suele (no siempre) comportarse mejor y lo que podríamos llamar "la plebe" son los que meten la cuchara (risas estridentes, comentarios al aire, el pibe que les llora, grita y no le dicen nada, se meten a repetir frases del programa, etc etc)
Si a algún compañero peronista le duele lo que digo, le respondo de antemano que "combatiendo al capital" no es esta berretada zurda de "la burguesía" y esas caricaturas de "gente bien", eso está en otro lado, no viven en barrios, sin embargo es imposible de negar que hayan piojos resucitados o imbéciles de cartel que creen pertenecer a una casta superior. Dolina no puede ser más burgués porque no tiene tiempo.
En 2014 el programa estaba intervenido por el kirchnerismo en auge, lo digo apoyandolo retroactivamente en varias cosas, pero sin negar los hechos. A Dorio lo sentaron allí para bajar linea (estaba también en 678), Dolina creo que nunca se sintió cómodo con eso por mas que compartiera ideas. Es fácil darse cuenta, por ejemplo cuando invirtieron en los nuevos trenes de la linea Mitre, todo era maravilloso y cuando invirtieron en los nuevos subtes se burlaron de todo lo que podían. Que se yo, me siento manipulado, no sé ustedes.
Me cansé de ideologías pedorras y grietas absurdas con prejuicios. Realidad y dos dedos de frente, van a ver como se puede hacer peronismo sin caer en la derecha ni en la izquierda. Yo creo que hay un centro y que siempre puede tirar para la izquierda, protegiendo al trabajador sin matar al empleador pero sin caer en estas berretadas ideológicas.
(1) Si venís de otro país o no conocés, Vicente López es un partido de la provincia de Buenos Aires, donde se supone (porque tampoco es tan así) que vive en su mayoría gente de clase media y clase media alta.