Perdon Mariana, fue Angie

¿ENTENDES?

En un estado de derecho, con leyes y procedimientos formales a los que recurrir, los militares eligieron secuestrar, torturar y matar A ESCONDIDAS del pueblo y sin pruebas ni cargos! Eso es delito, y un delito cometido por el estado contra su propio pueblo merece la condena más absoluta, no la absolución más condenable.

Lo que estás defendiendo, es INDEFENDIBLE!

Yo no defiendo lo que hicieron los militares. Lo que no entiendo que haya gente que defienda lo que hicieron los subersivos, como si hubieran sido carmelitas descalzas

Que yo sepa nadie defiende a los subversivos. Simplemente, decimos (al menos yo) que si "realmente", los subversivos estaban cometiendo esos delitos, les correspondía un juicio, no un aniquilamiento.

Porque viniendo de manos de quienes vino ese aniquilamiento, cada vez creo menos en que la subversión haya sido realmente una amenaza para nosotros. Se me hace que era una amenaza para ellos.

1º no todos los presos y torturados eran subversivos. Los milicos se llevaban a cualquiera que les pareciera. Si hubiera habido un juicio con todas las de la ley, nadie habría muerto en manos del estado, por que no existe pena de muerte en este país.

Nadie defiende los crímenes de aventureros armados.

El 'vos no la viviste' de los viejos es impagable.
El subversivo que mata a un inocente es un asesino.
El militar que mata a un inocente es un asesino.
No veo mucha diferencia en esa cuestion.
Ahora, el Estado abalando a los militares asesinos desbalancea la ecuacion. Eso is injusto y lo transforma en represion.
Si el estado abalara a un subvesivo asesino seria tambien una injusticia.
el que mata es un asesino. Punto.
Si sos de derecha y matas sos un asesino.
Si sos de izquierda y matas sos un asesino.
Si un milico mata a mi hijo voy a buscar justicia.
Si un subversivo mata a mi hijo voy a buscar justicia.
Dejemos de usar politiva e ideales para justificar a uno o al otro.
Si en algo concuerdo con cacatua es que muchos jovenes usan el socialismo o el guevarismo o como lo quieran llamar para levantarse minas. Porque esta de moda. GAP vende remeras con la cara del 'Che'. Creo que eso dice todo.
Por lo demas, la represion es un aborrecimiento, en la Argentina on en Cambodia, sea una represion de derecha o de izquierda.
Defender a los militares es como defender a Hitler a Stalin o a Pol Pot.
No hay medias tintas.
Dejemosnos de palabrerio y vallamos a lo concreto.
Paz gente.
PD: No olvidemos que el gobierno actual no es lo mas democratico que se ha visto en la Argentina, y toda esta camapaña para recordar dictaduras de hace 25 años cubre un poco la fachada de la actual.

sera que estamos en el limite del olvido? un lugar donde el ser nacional pierde la memoria y no recuerda mas aquello que paso?
memoria, ni olvido ni perdon!
carcel a los milicos sean de la edad que sean... derechos humanos para los que realmente son humanos y no monstruos escudades en la "obediencia debida"... la obediencia es al pueblo y no a una jerarquia ficticia...
jajaja eso vengo escuchando desde hace unos dias (y eso que soy un argento viviendo en paraguay)
absolver milicos? naaaaaaaa... que los metan en las carceles y ahi los buenos elementos se encargaran de hacer justicia...
aparte leo subversivos x ahi! jajaja esa palabra me la decie mi vieja en joda cuando era pibe jajajjaja...
dejemos ahi tanta discusion sobre algo indiscutible... los milicos merecen justicia y no misericordia... y tratemos de hacer un pais mejor nosotros ahora (al menos la parte del pais que tenemos a nuestro alcance) culturizandonos siendo buenos ciudadanos y comprometiendonos mas con la sociedad en donde estamos, construyendo para bien y aboliendo lo malo....
dejemos que la justica prevalezca

Y por favor disculpen las faltas de ortografia, no leo lo que escribo antes de hacer clic en 'Enviar comentario'
y despues quedo como un nendertal

neanderthal (?)

Ezequiel H, estoy de acuerdo en todo, salvo la Posdata.

poné cromagnon mejor

¡SE TERMINÓ LA JODA, TODOS CONTRA LA PARED Y CON EL NRO DE IP EN LABOCA!

Mariana,
tenes razon. Dictadura es una palabra fuerte para el gobierno actual.
Pero no es democracia. Mientras alla sensura no hay democracia.
Y esta es, lamentablemente, la realidad mundial.
Yo vivo en los Estados Unidos, donde la gente esta convencida de vivir en democracia. Pero no lo es.
No se si todavia existe la democracia. Por lo menos a nivel 'Nacion'
Cada uno de nosotros es responsable de saber cuales son nuestros derechos y los del projimo. Y defender ambos.
Creo que eso es lo unico que nos queda.
Un poco pesimista, lo se, pero esta realidad me deprime mucho.

Por eso lo digo Ezequiel H. Yo realmente no veo donde está la censura en este país. Por ahí si vivieras acá, no dirías lo mismo. ¡Acá se dice cualquier cosa!

A veces, por el contrario, no entiendo como les dejan decir las cosas que dicen a TN, Clarín, etc. Pero despues entiendo que precisamente, no quieren censurar, los quieren dejar que digan lo que se les antoje. (Salvo que me digas que el propio gobierno obliga a Clarín a hablar mal del gobierno y decir que los censuran, que se yo, ¿será?)

Mirá, yo no tengo preferencias políticas, más bien vivo en un constante desinterés por los partidos. Y no soy oficialista, ni tengo completa confianza en este gobierno, pero de todos los que me tocó vivir es el primero que siento que me representa un poco.
Digan lo que digan.

De todos modos estoy de acuerdo en que a lo que se le llama "democracia" en este mundo, lo es cada vez menos. Muchos piensan que "democracia" es poder decir y pensar lo que uno quiere.

Y no: DEMOCRACIA, es el poder del pueblo. Es la toma de decisiones, en manos de todos, no de unos pocos.

Lo de la sensura lo digo por el testimonio de otros que todavia viven en Bs As. Puede ser una cuestion de perspectivas personales.
No deberia hablar sin conocimiento de causa.
Tal vez la sensura no este institucionalizada. Donde yo vivo, por ejemplo, hablar mal o bien de tal o cual gobierno puede crear conflictos en el ambiente laboral. Y tal vez es mi cola de paja, pero siempre estoy un poco perseguido de que mis ideales me puedan llegar a costar el trabajo.
Esa es tal vez la sensura a la que le temo.

¡Vuelve el tema de la censura nooooo!

Ezequiel H ¿como sabés que acá hay censura, quien te lo contó?

Ezequiel H si hay algo que hay en Argentina es libertad de prensa. Si vos vieras las cosas que se dicen del gobierno por la tele y los diarios te darías cuenta.

Yo creo que la llamada 'oligarquia' nunca dejo de existir.
En la actualidad existen politicos 'de carrera'.
Tomamos las ideas de Voltaire y todo se convirtio en una 'especialidad'.
El medico no sabe mas que de medicina, el abogado solo conoce leyes y los politicos no saben hacer otra cosa que politica. Perdieron el contacto con la realidad y el pueblo que representan. Solo son fieles a su carrera de politicos y se sirven a ellos mismos por el bien personal de ellos y sus familias y que el pueblo reviente.
y aquellos que empiezan opr servir al pueblo se convierten en populistas, rodeados de demagogos.
Alguien por favor que me levante el animo!!!

Ezequiel H: Bueno, ya que hablamos de conflictos laborales. Yo me tuve que ir de mi laburo por no-odiar a la presidenta. Así que imaginate...

Voy a hacer una aclaración nomás a lo que dijo mi tocayo: los delitos de la guerrilla no deben siquiera ponerse en la balanza con los del terrorismo de estado, como si aceptáramos que hubo "dos bandos" que estuvieron en "guerra". Los delitos de los primeros, son eso, y los que los realizaron son responsables de ellos.
Ahora, para empezar a hablar de lo que hizo la dictadura hay que aclarar siempre que se pasa a otro tema, ya que su accionar no se explica por el de la guerrilla (que ya eliminaron en el 76), no tuvieron una reacción exagerada, errores, etc... sino que ejercieron con toda consciencia el terrorismo de estado para amordazar a la población entera e imponer así una destrucción sistemática del poder obrero y la pequeña industria nacional, para terminar de una vez por todas con la sombra del peronismo y el comunismo, y asegurar que la rentabilidad de los sectores más poderosos no se viera amenazada nunca más. Ése fue SU Nunca Más (recordemos el nombre transparente: Proceso de Reorganización Nacional).
Bueno, y lo de que hoy exista censura por parte del gobierno... mejor lo discutimos otro día, porque sino esto v a ser un infierno.