La venganza será terrible del 23/06/2023

Massa candidato único a presidente. Estaba escrito desde el comienzo, hicieron toda la pantomima para no ser tan obvios, pero lo sabían desde el principio. El Pacto se había hecho y Massa vino a cobrar los servicios prestados,
Estamos en el horno compatriotas queridos. En manos del demonio de la embajada. Ahora va a empezar el discurso de los medios "aliades" con la rosca de que al otro lado está "la derecha", " los enemigos de la Patria", " el fascismo"...Es la muerte del Peronismo, yo estoy tan triste..pero "Así están hechas las cosas..para que haya en el mundo cosas tristes y nada más"

@Mariela Luna Petiza R

Massa no es santo de mi devoción, le tengo miedo por sus idas y vueltas; pero viendo lo que fueron ciertos "peronistas" como Alberto, Anibal, Cafiero (hijo), Scioli entre otros... creo que fué la mejor elección estrategicamente hablando.

Agarró la posta en el peor momento, sabiendo que podia ser su final en el mundo de la politica (un ministro de economia en Argentina, se juega todo incluso más que un presidente a veces). Está haciendo malabares, está dificil la cosa; pero dentro de las malas, apunta mas o menos bien... le empezamos a dar bola al BRICS, junto con Máximo.
No sé si es el lobo disfrazado de caperucita (ese es mi miedo) pero hasta ahora parece coherente.

Cristina es pragmática, el peronismo requiere eso y la situación aun más. La politica es un ajedrez, donde hay que hacer concesiones sin dejar de lado los ideales; hablando claro, cuando se trata de politica de verdad y no amiguismo empresarial influenciado por la maquinaria de los yankies...

En este ultimo tiempo aprendí a tenerle mas miedo a Alberto y sus amigos que a Massa. Tengo mis SERIAS dudas sobre el nivel de corrupción de Alberto y no tengo pelos en la lengua para decirlo. Su amor por "yankielandia" se hizo visible timidamente desde su declaración sobre el dolar antes de agarrar la manija, despues nos dijo que era fan de Bob Dylan, su hijo tiene problemas psicologicos y anda por supuesto con las banderitas coloridas, cuando no está disfrazado de sailor moon; de donde habrá sacado esa moda?...

Cristina no se podia presentar, por dos grandes razones:
1- Está atrapada en un juego de lawfare, donde si se presentaba y en una de esas ganaba, habia riesgo de impugnar la elección y hasta quizás como la segunda fuerza sería JxC, queden ellos como gobierno defacto.

2- Cristina sabe bien que quien gane las proximas elecciones, va a quedar pegado. Ella hubiera sido una, si ganaba, haciendo que todo el movimiento peronista REAL (kirchnerista le dicen) pierda toda su fuerza y fé. El país no se va a recuperar y hasta quizás empeore en los próximos años. No por acciones gubernamentales explicitamente sino por la REAL herencia macrista. Eligió proteger a la gente valiosa: Axel y Wado para un futuro menos ríspido.

No puedo decir que estoy "contento" con la decisión, pero la entiendo. Milagro el consenso al que llegaron para frenar la estupidez Albertista con un imbécil politico como Scioli y un traidor como Anibal Fernandez, digno seguidor de Alberto. Lamentablemente tendremos que ver ciertas caras poco amigables a mi gusto... como Victoria Tolosa Paz (no sé de qué agujero salió esta mina pero un día apareció), o Cafierito entre otros.

No había muchas salidas. Massa logró tener cierta reputación entre neutral-buena con la gente que detesta el peronismo (vengo de familia radical, sé de que hablo). Cristina sabe eso.

El objetivo: no entregar lo que nos queda de patria a los yankies (JxC, Libertad Avanza o el sabor de derecha que mas les guste).
Son tiempos dificiles compañeros, odio decirlo, pero no tenemos muchas alternativas.

Abrazo

...y si... preparense para la ola de "buena vibra" de los medios oficialistas. Despues de todo para eso es el periodismo... los influencers profesionales. Solo hagan el esfuerzo de separar la paja del trigo. A mi tambien me dá asco, pero entiendo las reglas de este juego, a veces absurdo, que se llama democracia: donde la gente vota segun lo que consuma en internet y algunos todavia, en TV.

Abrazo (bis).

Mi hermano está suscrito a una revista y pagina de muchachos "morenistas" ( de Guillermo, no de mariano) y siempre me pasa publicaciones y notas. Son un poco conspiranoicos y pecan de ultramontanismo; en general coincido poco con ellos pero comparto su visión de que izquierda y derecha son categorías vetustas para entender nuestra realidad y en que hay que volver a las bases de la doctrina Peronista. Anteriormente compartí un texto de ellos que me habían pasado. En este que comparto ahora no encuentro nada con lo que estar en desacuerdo y ademas expresan muy bien el pesimismo que siento en estos momentos.

"Mientras sigamos teniendo una dirigencia improvisada y una militancia obsecuente, el resultado siempre serán opciones electorales que no son opciones en absoluto. Entre la oferta electoral de las fuerzas hegemónicas solo hay candidatos del poder y, gane quién gane, van a ganar las élites globales este año.
¿Cómo llegamos a esto? Todo empezó allá por el año 2013, cuando el kirchnerismo entonces reinante abandonó el proyecto político de la tercera posición nacional justicialista y se hizo “de izquierda”. Cuando eso pasó, se desencadenó toda una serie de consecuencias nefastas.
La primera consecuencia fue la siguiente: el kirchnerismo dejó de hablarle a la totalidad y empezó a hablarle a una parte, a los ideologizados por izquierda que naturalmente son los menos. A partir de eso el kirchnerismo fue sectorizándose y sectarizándose cada vez más hasta llegar a parecerse a un trotskismo numeroso.
El peronismo, como se sabe, no es un partido. Es un movimiento y eso significa que no es una parte ni representa a un sector de la sociedad: representa a la totalidad negando la lucha de clases y promoviendo la unidad nacional. Esa tercera posición histórica fue la que abandonó el kirchnerismo al dejar el movimiento para ser un partido.
La segunda consecuencia es que, al convertirse en un partido, en el representante de una parte, el kirchnerismo automáticamente empezó a pelearse con las otras partes de la sociedad, a las que el peronismo normalmente articula. Al autopercibirse de izquierda, el kirchnerismo empezó a buscar al enemigo en la derecha.
Gran error, puesto que derecha e izquierda son opiniones políticas sobre cómo debe organizarse la sociedad, pero no identifican al enemigo del pueblo-nación que no es de izquierda ni de derecha: es el de arriba y no tiene más ideología que la del poder.
Cuando en la política un dirigente o un grupo se posiciona a la izquierda o a la derecha del arco, lo que hace es ponerse a pelear en horizontal contra el de al lado que piensa distinto. Y pierde de vista al de arriba.
Por eso, o para evitar eso, es que los argentinos creamos hace casi ochenta años la tercera posición nacional justicialista, el nacionalismo popular cuyo enemigo es la oligarquía, son las élites globales o lo que el General Perón llamaba la sinarquía internacional.
El kirchnerismo perdió todo eso de vista a partir del 2013, se hizo zurdo y empezó a cazar fachos, se hizo feminista y empezó a cazar machos, se hizo abortero y empezó a cazar pañuelos celestes, se hizo jacobino deconstruido y empezó a cazar católicos. Y en eso dejó de cazar al ratón, que son los de arriba.
Y gato que no caza ratones no sirve, por supuesto.
Todo eso no podía tener otro resultado que la catástrofe albertista y el actual caos, en el que el kirchnerismo habla de enfilarse detrás de Massa “para que no vuelva la derecha”. Si se le pregunta a un kirchnerista qué demonios es la derecha no sabe responder, eso no tiene respuesta.
No tiene respuesta porque no hay forma de que Massa sea de izquierda. Y tampoco de derecha, Massa es representante de los intereses de los de arriba. Pero como las categorías se perdieron, el logos se perdió, ya nadie sabe de qué estamos hablando en la política argentina.
Entonces una época está terminando y otra está empezando. Los contemporáneos no lo saben, siguen actuando como si nada pasara. Pero algo pasa y es algo grande, es un cambio de época en el que la política cambia de piel y alguien tiene el control.
Fue curiosamente —o quizá no tanto— en el 2013 cuando el propio Massa le impuso al kirchnerismo una dura derrota electoral. A partir de allí empezó la decadencia que pronto se volvió descalabro y aquí estamos, viendo caer una hegemonía y viendo nacer una hegemonía nueva."

Yo lo cargo a mi hermano diciendole que a Moreno no le da la nafta, pero me parece que le voy a dar mi voto, por lo menos sé que este es peronista.

Sin animos de pelea, van mis cuestionamientos y pensamientos:

Mientras sigamos teniendo una dirigencia improvisada y una militancia obsecuente, el resultado siempre serán opciones electorales que no son opciones en absoluto.

Podrán decirme qué es lo que ven improvisado en el "kirchnerismo" ? yo lo veo claro, necesitaba y necesita ahora tambien todos los votos unidos que pueda, porque solo no puede llegar a nada. Politica. Si se refiere al desastre de FdT, creo que nadie se veia venir tamaña traición e inacción; Cristina se peleó hace mucho con Alberto por esto mismo, pero ella como vice no puede mas que hablar.

Entre la oferta electoral de las fuerzas hegemónicas solo hay candidatos del poder y, gane quién gane, van a ganar las élites globales este año.

Se quejan del "izquierdismo" pero veo que usan bastante retórica que cae en lugares comunes de izquierda. Me hacen acordar a Grabois, soñando un mundo con Marx en 2023. ¿De qué hablan con lo de las "elites globales"? ¿se supone que algun candidato a presidente argentino va a terminar con la doctrina capitalista-oligarca-americana?

¿Cómo llegamos a esto? Todo empezó allá por el año 2013, cuando el kirchnerismo entonces reinante abandonó el proyecto político de la tercera posición nacional justicialista y se hizo “de izquierda”.

Me gustaria saber en qué se basan para escribir eso.¿No era Moreno el que iba a negociar con guantes de boxeo con la oligarquia?

Cuando eso pasó, se desencadenó toda una serie de consecuencias nefastas.

El salario mas alto de latino america por ejemplo. Gente mayor que se pudo jubilar sin haber hecho aportes, pagando en cuotas dicho aporte. Mis viejos son un ejemplo y siguen puteando a Cristina.

La primera consecuencia fue la siguiente: el kirchnerismo dejó de hablarle a la totalidad y empezó a hablarle a una parte, a los ideologizados por izquierda que naturalmente son los menos.

¿En qué momento le habló Cristina o su equipo de gobierno a la izquierda? ¿de que estan hablando? lo más "izquierdista" que hizo se llamó proteccionismo y se basaba en CONTROLAR a los "empresarios" y politicas economicas de crecimiento industrial interno, cosa que a muchos que se dicen peronistas no les gusta porque tienen su kioskito tambien... .Les dolió que Moreno no estuviese más, despechados. Esto lo vas a leer en cualquier partido donde hagan prensa de algun politico en especial. Sino preguntale a Scioli.

A partir de eso el kirchnerismo fue sectorizándose y sectarizándose cada vez más hasta llegar a parecerse a un trotskismo numeroso.

Ya estamos delirando. Además en las oraciones anteriores se suponia que eran una minoría. Bla Bla Bla.

El peronismo, como se sabe, no es un partido. Es un movimiento y eso significa que no es una parte ni representa a un sector de la sociedad: representa a la totalidad negando la lucha de clases y promoviendo la unidad nacional.

Yo no recuerdo que en el gobierno de Cristina se fuera en contra de los laburantes, todo lo contrario. Y recuerdo tambien como la clase media gorila se quejaba de los feriados. A Moreno parece que le importa mucho la oligarquía, porque es la unica clase social contra la que chocó Cristina, esa, y los "wannabe" de la clase burguesita empobrecida que quiere ser como sus gerentes en la empresa.

Esa tercera posición histórica fue la que abandonó el kirchnerismo al dejar el movimiento para ser un partido.

Cristina misma se define peronista y es lo que yo entiendo que es también basado en los hechos y el rumbo que eligió seguir en sus gobiernos. Cerró negocios incluso con gente que nada tiene que ver con la izquierda, como Chevron. A muchos no les gustó, a mi tampoco, por lo que representa esa gente, pero ahí tenés una buena prueba de que fue pragmatica, no una soñadora del comunismo y la austeridad como el Pepe Mujica a quien respeto pero que dicho sea de paso, si buscas en youtube hay un video donde le explica a la gente que "si quieren motitos, tiene que venir la empresa que hace motitos al pais". Eso no implica entregar el pais, los negocios son necesarios, aunque A MI algunos negocios no me gusten, no estoy en sus pantalones para saber por qué los hacen y que impacto tienen.

La segunda consecuencia es que, al convertirse en un partido, en el representante de una parte, el kirchnerismo automáticamente empezó a pelearse con las otras partes de la sociedad, a las que el peronismo normalmente articula. Al autopercibirse de izquierda, el kirchnerismo empezó a buscar al enemigo en la derecha.

Bueno, perdón; es que a mi, igual que a muchos otros, no nos parece bien que nos paguen una miseria, que nos contraten para hacer un trabajo A sin casi nunca presentarnos un contrato donde diga explicitamente las tareas a realizar y terminemos teniendo que hacer A,B,C,D por la misma suma y con la sumisión propia de quien tiene miedo de no poder subsistir si pierde ese empleo. ¿Vamos a discutir también lo que piensa la derecha? ¿necesitamos hacer memoria de los valores de esta gente? sumisión del empleado, ganancias desmedidas a costas de reducir calidad/salarios, odio de clases, deseos de estancamiento social (miedo a la movilidad social), militarismo y reivindicacion de la dictadura en los sectores mas extremos, amor por los Estados Unidos, admiración desmedida a Europa, creencia de que el estado es un monstruo innecesario que debe dejar de existir y solo existe para "robarles".

Gran error, puesto que derecha e izquierda son opiniones políticas sobre cómo debe organizarse la sociedad, pero no identifican al enemigo del pueblo-nación que no es de izquierda ni de derecha: es el de arriba y no tiene más ideología que la del poder.

En este punto creo que los redactores son chicos de unos 24 años, no más. ...Estados Unidos no son de derecha... madre mia... las cosas que se escriben. Expliquen entonces como hacen para ir contra "el de arriba", si son ellos y su doctrina fascista-capitalista-liberalista-excepcionalista y su creencia de que son "los elegidos" para ser el orden mundial. Un desvarío de palabras rimbombantes que no dicen nada.

Cuando en la política un dirigente o un grupo se posiciona a la izquierda o a la derecha del arco

Sigo sin entender de donde saca que los gobiernos de Cristina fueron de izquierda... ¿no serian estos chicos bastante, pero bastante de derecha? algo les dolió mucho.

lo que hace es ponerse a pelear en horizontal contra el de al lado que piensa distinto. Y pierde de vista al de arriba.

Ajá... o sea que hay que ser como Alberto, que habla pestes de la derecha oligarca, pero no hizo absolutamente nada para frenarla. Por otro lado, estos chicos se pusieron en contra de la izquierda automaticamente, pero no los veo criticar a la derecha...

Por eso, o para evitar eso, es que los argentinos creamos hace casi ochenta años la tercera posición nacional justicialista, el nacionalismo popular cuyo enemigo es la oligarquía, son las élites globales o lo que el General Perón llamaba la sinarquía internacional.

Es un chiste esto. Se la agarraron contra la izquierda pero repiten lo que diría Del Caño. ¿Te das cuenta, igual que yo, que son chicos muy jovenes no?. Vayamos contra Estados Unidos (que no lo nombran por otra parte) pero con más derecha!... maaaamiiiita.... estos son los que te hacen una guerra en Malvinas para parecer "una nación potente".

El kirchnerismo perdió todo eso de vista a partir del 2013, se hizo zurdo y empezó a cazar fachos,

Acá queria llegar.... siempre se llega a lo que quieren decir despues de las vueltitas...

se hizo feminista y empezó a cazar machos, se hizo abortero y empezó a cazar pañuelos celestes, se hizo jacobino deconstruido y empezó a cazar católicos. Y en eso dejó de cazar al ratón, que son los de arriba.

Bueno, como todo discurso de derecha, mezclando todo para que encaje mas o menos. Es verdad que el "kirchnerismo" está haciendo un populismo barato con las minorias combativas de pibes que sienten frustración y descargan desmesuradamente en cualquier bronca colectiva. Es una critica que vengo haciendo hace rato. La verdad es que son "nuevos metodos" politicos utilizados en todo el mundo por todos los gobiernos, es especial, EEUU (¿alguien tiene dudas de cuán de derecha son?). Lo de nuevos, solamente porque tienen la gran herramienta ahora: Internet. El resto, fue así toda la vida. Deberian recordale a estos chicos, que Perón siendo católico y todo, se llevó muy mal con la iglesia y que la iglesia fue parte muy activa en la dictadura CIVICO-militar.

Y gato que no caza ratones no sirve, por supuesto.

Es un poco gracioso, porque es justamente lo que hace la derecha, cazando giles y agrandando. A las pruebas me remito, su discurso eterno sobre la "seguridad" el miedo inyectado en la sociedad y los operativos policiales, llevandose pibes porque tenian una planta de marihuana en la casa. Todo bien televisadito por TV.

Todo eso no podía tener otro resultado que la catástrofe albertista

No hace falta que diga lo bien que se llevan Cristina y Maximo con Albertito...

y el actual caos, en el que el kirchnerismo habla de enfilarse detrás de Massa “para que no vuelva la derecha”

"Infiltrarse" palabrita miliciana... ¿ves que son chicos? no entienden lo que es la politica. Esto es lo que escribí en mi mensaje anterior. No se puede ganar sin aliados porque no dan los numeros; no hay mucha mas vuelta que darle. Nadie lo obliga a Massa a hacer lo que hace; el también sabe bien como moverse en ese entorno, y sabe que él por las suyas no llega a ningun lado tampoco. No hace falta a esta altura que resalte que estos chicos son claramente de derecha y que evidentemente, o son lo suficientemente tontos como para ser funcionales a JxC, Milei, etc o no son ningunos tontos y todo esto es una operación mediatica más.

Si se le pregunta a un kirchnerista qué demonios es la derecha no sabe responder, eso no tiene respuesta.

Leer mas arriba. (me considero peronista, no "kirchnerista", al igual que Cristina)

No tiene respuesta porque no hay forma de que Massa sea de izquierda. Y tampoco de derecha, Massa es representante de los intereses de los de arriba.

Bien, vamos entendiendo por qué lo eligieron.... es todo un tema de imagen. Cristina tampoco es de ninguna de las dos y sin embargo, como tiene tanto empuje, hay que ensuciarla como sea. Tambien me gustaria saber por qué dice que Massa es de "los de arriba" (seguimos sin nombrarlos), incluso yo, que no simpatizo mucho con él, no le encuentro nada raro... es más, estamos negociando para ingresar al BRICS. ¿Que más se puede decir?

Pero como las categorías se perdieron, el logos se perdió, ya nadie sabe de qué estamos hablando en la política argentina.

En eso, tienen razón, ya nadie sabe lo que habla cuando se trata de politica en la Argentina. Está clarisimo.

Entonces una época está terminando y otra está empezando. Los contemporáneos no lo saben, siguen actuando como si nada pasara. Pero algo pasa y es algo grande, es un cambio de época en el que la política cambia de piel y alguien tiene el control.

La JP. no la juventud peronista, la Morgan. Chiste aparte, me encanta como los chicos estos tienen la "posta, posta". Hay que largar el porro y los jueguitos 5 minutos y pensar un poco. Salir de Palermo, bajarle el volumen al trap y mirar un poco las noticias y los medios del exterior. Pensar mucho y aprender a separar la paja del trigo, que a veces cuesta mucho. No les vendria mal un poco de historia, no importa que no sea en forma de libros.

Fue curiosamente —o quizá no tanto— en el 2013 cuando el propio Massa le impuso al kirchnerismo una dura derrota electoral. A partir de allí empezó la decadencia que pronto se volvió descalabro y aquí estamos, viendo caer una hegemonía y viendo nacer una hegemonía nueva."

Están inventando una realidad paralela, un discurso, no puedo decir mucho mas.

No te lo tomes a mal Mariela, no te sientas atacada, sos libre (obviamente) de pensar como quieras y votar a quien quieras, pero cuestionalos y no te dejes llevar por un derrotismo y por las cosas que no nos gustan del peronismo moderno (populismo woke). Es innegable que frente a nosotros hay una derecha recalcitrante, dispuesta a regalar el pais a Estados Unidos para riqueza de unos pocos.

Te quiero dejar a vos y a cualquiera que haya llegado hasta acá unos audios que estan buenos de Felipe Pigna. Es peronista, asi que va a tener siempre su mirada particular sobre los hechos, pero ha criticado bastante tambien cuando habia que hacerlo.
Lamentablemente no me queda otra que compartilos en la plataforma de venta e influencia americana, pero el contenido vale la pena.

la derecha:
https://www.youtube.com/watch?v=zew4nh8a8vI

Rivadavia:
https://www.youtube.com/watch?v=cvU1R5U3iVo parte 1
https://www.youtube.com/watch?v=3Ru8f3qaph4 parte 2

con Atilio Borón:
https://www.youtube.com/watch?v=PGi8wGvfAb4 EP1
https://www.youtube.com/watch?v=xT3ZblNzPo4 EP2

https://www.youtube.com/watch?v=12NvDEkbXNo parte 1
https://www.youtube.com/watch?v=IKRE7_k0HQQ parte 2

dia del trabajador:
https://www.youtube.com/watch?v=KZgqE2DYJIE

17 de octubre
https://www.youtube.com/watch?v=yk_ULK05g8w

Mitre
https://www.youtube.com/watch?v=Fsgz6qYDkmg

Golpe de 76
https://www.youtube.com/watch?v=PoY6hJjmb9s parte 1
https://www.youtube.com/watch?v=1Lkxo6LNz40 parte 2

La multipartidaria
https://www.youtube.com/watch?v=KSUMhx_b04g

Abrazo

PD: perdoná Juan por el offtopic y este post arruinandote la pagina, pero como dije, uno se expresa donde puede y lo dejan... gracias

Ciudadano32: no era para contestarte a vos ni escribí mi comentario pensando en lo que vos habías dicho por eso no puse tu nombre. Como dije estoy de acuerdo con el pesimismo del texto y en que no hay una salida peronista a lo que se viene. Como expliqué ,y me parece que no leíste,es que yo no estoy de acuerdo en casi nada con ellos salvo en lo que señalé. Hablé de que son unos conspiranoicos ( cosa que vos también notaste) y de su ultramontanismo ( cosa que vos también notaste, me parece). Lo único que diré a favor de ellos es que cuando hablan de izquierda hablan de los posmos, los progres bah ( como dije me llegan sus textos hace rato y les conozco la jerga) Esa izquierda, no la clásica. Y otra cosa es que se refieren ( y yo comparto más allá de que cuando hablan del aborto muestran la hilacha) a que se ocuparon de cosas que a la gente no les mueve la aguja para nada. Se olvidaron de hacer peronismo. En eso es que estoy de acuerdo. La verdad no tenía ganas se hacer un análisis párrafo por párrafo. Vos lo hiciste y esta muy bien. Igual vos también haces muchas afirmaciones que son discutibles y verdades a medias y algunas obviedades que no se sacan del texto (y cometés muchas falacias ad hominem )que dan para varios comentarios, pero , en serio, no quiero discutir. Yo en realidad estoy muy triste. Me gustaría tener tu optimismo pero no me sale , que se le va ce. Ademas es tardisimo, pero te prometo que si me siento con ganas y vos querés lo charlamos un ratito, tampoco hay que abusar de la paciencia y bondad de Juan . Pero insisto mi idea no era polemizar con vos sino compartir la tristeza y la sensación se derrota que tengo. Que estés bien.

PD: Lo de votar a Moreno era un chiste que seguramente no me salió por mi estado de ánimo, pero es obvio que no lo voy a hacer. Quería señalar la locura de que las opciones del Fdt o UxP como es ahora, sean un cuadro venido de la UCD y un militante del marxismo que no le reconoce nada a Perón pero ahí está metido haciendo pobrismo ( hablo de Grabois).

PD 2: Felipe Pigna Peronista? Mmmm sólo falta que alguien diga que Pacho O' Donnell tambien lo es.( pero ni siquiera es historiador, es un gran narrador de cuentitos). ¡¡Al final me estoy poniendo de buen humor!!
PD3: ¿ Vos tampoco podes dormir? El insomnio es horrible. Ahora si. Buenas noches y más que nunca ¡ Viva Perón!

@Mariela Luna Petiza R

No te estaba "contestando un ataque", tranquila. Nunca me tomé nada de lo que dijiste como personal ni siquiera dirigido a mi.

En este que comparto ahora no encuentro nada con lo que estar en desacuerdo

Yo solamente analicé a mi forma de ver las cosas, el texto que compartiste y que dijiste estar de acuerdo con él en todo. Yo realmente creo que textos asi compartidos por internet, sean o no en forma irónica, son cuestionables. Por las dudas: no estoy del lado de la censura. No te olvides que hay gente que "pasa por acá" todo el tiempo, de todas las ideologias, muchos son jovenes y leen cosas de pasada nomás. Si no fuese así Milei no tendria ningun espacio. Eso por no hablar de los que despues hacen copy/paste en twitter y demás. ...y hasta me animaría a decir que a veces las notas de los diarios salen de lugares que ni nos imaginamos...

Me interesaría saber por qué Pigna te parece un "cuenta cuentitos"; lo pregunto genuinamente. Mi vieja que (pobre) no entiende bien qué es la derecha ni la izquierda, solamente odia al peronismo y para salir de su embrollo se dice "antipolitica" pero luego postea cosas de JxC en su facebook; me dijo que "ya lo agarró a Pigna en varias", que por supuesto nunca supo decirme cuales.

Ciudadano32: Mmmm...obviamente no me se expresar, como dije una vez , esto de escribir así, como me sale, a la que te criaste, hace que se me entienda mal o yo de por legible cosas que solo entiendo yo, o parece claro en mi cabeza. No se, capaz debí decir que en su idea general o en las ideas principales no encuentro nada con lo que no estar de acuerdo. Me pareció que había dejado bien aclarado los reparos que tenia con esta gente y después copie el texto. No quise decir que estaba de acuerdo linea por linea. pero bueno...quizá debí aclararlo. No soy escritora, soy bastante bestia , no termine la secundaria y las lecturas desordenadas que tengo son por pura inquietud propia; pero volviendo al texto sigo sosteniendo que estoy de acuerdo con su ideas principales que son:
Que la elección de Massa significa la muerte del Kirchnerismo.
Que el kirchnerismo dejó de hacer peronismo para asumirse de "izquierda" " feminista y posmo encerrándose en una burbuja y alejándose de las necesidades vitales y urgente de todos.
Que la distinción izquierda y derecha no sirve para entender nuestra realidad. Esa es una discusión de intelectuales y de tipos especializados en si mismos. La gente no tiene ni idea de lo que es izquierda y derecha, no vivimos así. La mayoría no vota por ideología, vota pensando en quien lo cagó y quien no. Digo, porque el peronismo se ocupa de eso, de la gente, de los que laburamos , los que no nos alcanza para comer. Yo porque me intereso de estas cosas, pero mis amigas y las madres del jardín y los compañeros del colegio de mi hijo de 18 años no entienden de eso, están preocupados en sobrevivir.
Y nada mas. Punto,. Después sí, son unos conspiranoicos y unos ultracatolicos ,ya lo dije. Igual.. te quiero decir, Ciudadano, que están mas cerca de tu manera de pensar que de la mía eh; En lo que se refiere al tema Rusia y Ucrania piensan igual que vos, son re antiyankes , están con el BRICS y justifican la invasión a Ucrania usando los mismos argumentos que usas vos, no parecidos, los mismos. Así que...que se yo. Son artículos de una revista, no son textos que dan vuelta por internet, Repito es mi hermano el que está suscrito y ¡ hay que pagar eh! , Mi hermano me manda cada tanto por wasap notas para pelear ( creo que Moreno escribe también) Y sí, tienen algo de irónicos porque se quieren hacer los Jauretcheanos, usando un lenguaje cargado de malicia, pero...no les sale pa' mi gusto.

Eso uno y lo otro es que me refería a Pacho ODonell no a Felipe Pigna como un narrador de cuentitos. ( otra vez, me pareció que estaba claro y no, lo redacté mal) Y me remito a sus libros, que leí algunos (el de la independencia , el de Rosas); son cuentitos de aventuras entre buenos y malos, entre los superamigos contra los superenemigos dela patria. Así en ese tono. De Felipe Pigna solo pongo en duda que sea peronista. Sus libros no los leí y no me llama la verdad. En un reportaje que le vi el dijo que no era Peronista. El único Historiador vivo y Peronista que conozco es Galasso. Pacho O Donnel fue siempre Radical y bastante gorila; se hizo el kirchnerista para ligar el Instituto de revisionismo Histórico (del que Galasso se negó a formar parte, dicho sea de paso ,¿no?) Mi hermano tiene filmadas clases de Mariano Eloy Rodriguez Otero ( Fue su profesor en la UBA) donde, entre otras cosas, lee artículos y trabajos para la UBA de historiadores y escritores ( Galasso incluido) que hablan del "bueno" de O'Donnell que son increíbles Le hincho siempre para que las suba a Youtube , pero no me da bola; por lo que lo conozco ni las debe tener ya , estoy segura.
Y bueno, en Octubre se sabrá Ciudadano, que se yo..veremos lo que la gente quiere, para eso son las elecciones.
Creo que nada más. Saludos

PD: Como diría Piglia, Alberto no es un aerolito, no es un tipo que llegó de no se sabe dónde un día y dijo "quiero ser presidente", lo puso Cristina ahí, sabiendo muy bien quien era y de lo que era capaz de hacer; a ella también le cabe la culpa del desastre que vivimos. Ah, pero fue una "jugada magistral" para sacar a Macri. Así nos fue.

Ahora sí, Saludos y como diría Nietzsche: ¡Viva Perón!

@Mariela Luna Petiza R

No te castigues tanto, te interpreté mal yo. Pasa que metiste de la nada a Pancho O Donnell y mezclé todo. No lo escuché nunca a O Donnell, asi que no voy a criticarlo.

Te tengo que creer que Felipe dijo que no es peronista si lo viste, pero yo la verdad a pesar de eso, escuchandolo tengo que decir que aunque él mismo no se defina peronista, según contás, para mí tiene todo el pensamiento de un peronista. No le salió "no ser" 🤣. Si podés... si tenés un ratito de paz.... escuchá los audios que te compartí, en serio.

Te creo que piensen sobre el tema Rusia-Ucrania como yo, no tienen por qué ser antagonistas completos. Muchas veces la gente, por más lejana entre pensamientos, se encuentra en algunos puntos. Me atrevería a decir que la politica se basa un poco-bastante en eso. Para poner nuevamente un ejemplo; muchas personas que van a votar a JxC no están de acuerdo con muchas cosas, pero ese punto en el que se sienten identificados, los hace votarlos. Lo de Milei es un fenómeno de jóvenes totalmente perdidos en la politica y con frustración por no entenderla, entonces hacen como mi vieja: se dicen "apoliticos"; que es justamente el discurso de Milei. La unica diferencia es que mi vieja, en su nube de humo (eufemismo) entiende que Milei es un payaso mediatico completamente y los de JxC son su ultimo suspiro de "radicalismo" (perdón a los radicales reales que lean esto, los que saben lo que en verdad supo representar el radicalismo en sus origenes) por ende se pone de ese lado.

Cristina no vió venir la traición de Alberto. Nadie la vió. Pero sí supo entender lo que hacía falta para ganar en ese momento. La gente estaba (para variar) confundida y quería un candidato "del consenso"; alguien que no aparentase ser autoritario y que viniera a "cerrar la grieta" (macanas... ellos saben bien que la grieta es eterna por el grado de antagonismo que hay, justificadisimo a mi forma de verlo).
Voy a caer en un lugar común pero cierto le guste a quien le guste: si no se ganaban esas elecciones, no sólo estariamos más hundidos con el FMI que ahora y cuanto organismo de apriete americano exista (Cristina advirtió hace mucho sobre el HDP de Guzmán, infiltrado pro-americano, la ignoraron) con aún menos derechos laborales, sino que hubiesemos pasado la pandemia con ellos. Se entiende, asique no voy a dar ejemplos de lo que habría sido eso.

Massa no es la muerte de nadie. La muerte está en el sabor de derecha que elijas. No te confundas; no es peronista. Sin Massa no se puede. Massa sin Cristina, tampoco. ¿El menos malo? ...y... a lo mejor. El tiempo dirá; ya nos pasó con Alberto pero insisto, la otra alternativa era indiscutiblemente peor.

No te aflijas por lo de la secundaria, no te perdiste de nada que no sepas; como ya dije en algun otro comentario, el teorema de pitagoras no se lo acuerda nadie y no lo usa nadie en la vida real (salvo algún agrimensor quizás pero estimo que se lo podrian enseñar en esa carrera) tampoco creo que sea muy importante el "analisis de oraciones" y la poca historia que se dá hoy en dia tiene que ver con las potencias mundiales y la lavada de cara de ciertos """"próceres"""" nefastos de la Argentina (estoy mirando a Mitre, Rivadavia y Sarmiento entre otros). No sos menos persona que nadie y me atreveria a decir sin conocerte (por como escribís) que estas muy por arriba de muchos que incluso yendo a la facultad, escriben mal, saben pensar y piensan que la politica es el medio para "parecerse a EEUU" a quienes "les vá muy bien, no como a nosotros con los peronchos", ignorando por completo que su prosperidad y estilo de vida se basa en chuparle la sangre a cuanta nación puedan.

Saludos!

una corrección para que se entienda, porque como yo "tambien" escribo mal.... :

[...] yendo a la facultad, escriben mal, NO saben pensar [...]

Se vé que Juan estaba haciendo mantenimiento y me asusté... pense que alguno le habia hecho un DDoS.

Para refrescar algunas cosas a los que pasen por acá:
https://www.youtube.com/watch?v=pejoe78uw6A parte 1
https://www.youtube.com/watch?v=oNYZNFyQh5M parte 2

Salut!

Finalmente pude volver a verlos.