10 de Febrero de 2012

La venganza será terrible del 09/02/2012

Multiteatro, Buenos Aires.

Dolina, Barton, Dorio.

Segmento Inicial

  • Llamados con mensajes grabados y cosas preadjudicadas.

Segmento Dispositivo

  • La Gula.
  • "A fuego lento" Juanjo Dominguez ♫

Segmento Humorístico

  • Cómo abandonar un restaurant sin pagar la cuenta.

Sordo Gancé

  • La pulpera de Santa Lucía ♫
  • Golondrinas ♫
  • Arrabal amargo ♫
  • Blue velvet ♫
  • Shape of my heart ♫
  • One After 909 ♫
  • La Rodriguez Fernandez ♫
  • Ventanita florida ♫
  • Por algún camino ♫

Video (resumen)

Comentarios (68)

gdbaron
gdbaron el 11 de febrero de 2012 19:50 en La venganza será terrible del 09/02/2012 dijo:

No sé si Dorio es tan inteligente como tratan de promocionarlo. Un tipo que no sabe escuchar, que trata de quedar como gracioso o elocuente cada 10 segundos... es producto de la inteligencia o de la necesidad de aparentar tener una?. El programa tiene cada vez menos seguidores.. por dos fallas enormes: Una es Dorio y sus ansiolíticos. La otra es lo que Dolina simpre criticó durante 20 años... la "autoreferencia"... y empezar con las cosas que cuenta Barton de su vida personal que no le interesan a nadie... es otro error. En fin... es una pena porque el programa tenía un fin educativo subliminal aún en los segmentos humorísticos. Ahora son 3 tipos en un bar contando tonterías a toda hora. Ojalá se den cuenta a tiempo.

Marcelo Huerta San Martín

Marcela:

Casi en completo desacuerdo con vos en un montón de cosas.

«Los silencios en la radio ("huecos" que vos decís), también son importantes. Incluso a veces, más que las palabras. Nos quieren decir algo.»

No me refiero a las pausas dramáticas. Me refiero a las vacilaciones torpes de Barton. Sumado a su pésimo manejo del idioma (ya que va a hablar de banalidades al principio, ¡por lo menos que aprenda los nombres de los objetos que menciona! Tengo grabada una ocasión en que Dolina casi se muere de vergüenza cuando se Barton se refirió a un implemento como "pituto", palabra de infame connotación policial, y se notó muchísimo esa incomodidad; por no hablar de la gramática fatal de alguien que como contrapunto tendría que estar al nivel de Dolina) y su desconocimiento de casi todos los temas que toca Dolina al principio (se le nota por las despistadas acotaciones que hace). Además, le pierdo totalmente el respeto a una persona que carece de juicio crítico suficiente para no darse cuenta de que un montón de prácticas pseudomédicas y pseudocientíficas que valora y utiliza son magufadas. Rolón tenía la manía del yoga, pero sus ideas cuestionables no pasaban de ahí. Barton tiene un bagaje infame de sandeces que cree y promociona en el programa cuando cuenta su pavada doméstica diaria. Su presencia realmente rebaja el nivel del programa en comparación con la época en la que Rolón era el partenaire principal. Más arriba leo a una persona que compara el cambio de Rolón a Barton con cambiar Coca por Pepsi; yo más bien lo compararía por cambiar un Cabernet Sauvignon por detergente berreta.

«Anoche cuando Dorio se mantuvo en silencio (opino que debe ser difícil romper ese momento) se notó muchísimo, se escuchaba una charla limpia, desintoxicada, coherente.»

Y completamente banal. Y sin ningún interés. Dolina tuvo que convocar a Dorio de nuevo, pidiéndole expresamente que hablara, porque la conversación con Barton no iba para ninguna parte interesante.

«Opino que su dicción debería mejorar, cambiar el tono, no se, hacer algo para que se entienda lo que nos quiere transmitir. A veces da vueltas sobre un concepto y lo adorna tanto pero tanto que uno se olvida de donde viene y adonde nos quiere llevar. O sea que no se debería preocupar por llenar TODOS los silencios para que no baje el nivel del programa, todo lo contrario.»

Es que no se trata de llenar SILENCIOS, Marcela, eso es lo que no entendés. Se trata de llenar la chatura que se produce cuando habla Barton cuando le toca. Estoy de acuerdo con vos en que a veces Dorio se pasa de florituras y asociaciones, pero mi impresión es que extraña la época en la que él, Rolón y Dolina intercambiaban referencias eruditas y sabía que los tres entendían de qué iba la cosa y podían disfrutarlo junto con los oyentes. Es cierto que, quizá, no hace falta que llene el espacio de él con las referencias cultas que podría hacer más las que obviamente Barton no puede. Es cierto que tendría que dejar de parecer un disco de 33 puesto en 45 (con este comentario revelo mi edad, claramente). Tiene que bajar la velocidad y tratar de no hablar a la velocidad a la que piensa. Ese es un defecto que yo también tengo y entiendo lo difícil que es evitarlo.

«Después decir que Barton es un ignorante, es un legítimo DISPARATE. Que no sepa quién fue el hijo de Enrique IV, no quiere decir que no cumpla con su papel en el programa que, claramente, no es ese. Barton vendría a ser como Stronatti, y Dorio como Rolón en cuanto al segmento intelectual del programa. Y el que mueve esos hilos es Dolina. Y está bien que así sea.»

Si fuera así, Dorio sería el serio en los sketches y Barton el chistoso. Porque Guillermo aportaba su chispa tremenda de hombre de campo y lo hacía con una brillantez insuperable. Barton no podría hacer eso ni aunque se jugara la vida, y Dorio se ve forzado a ser gracioso, con lo que suelta todo lo que se le ocurre, incluyendo (como demasiado bien comentó alguien en otro mensaje) robándole los remates a Dolina. Y bueno, es lo que hay. Pero decir que Barton es el Stronatti me parece un error.

«Él debe saber hasta donde tirar del piolín de cada uno de sus compañeros, y dónde aflojar.
Barton hace aportes humorísticos que Dorio sería incapaz de hacer.»

Puede ser. Pero son chatos. No tienen ni la altura de un Rolón ni el ingenio de un Stronatti. Pistonean en falso.

«Y de verdad, no siento para nada que Dorio anoche, haya querido decir lo que vos creés, con su silencio. Eso es de mala persona.»

No se lo diría nunca a Dolina, pero no me cabe la menor duda de que en algún momento lo pensó. Es una opinión, desde luego. Ni vos ni yo disponemos de los medios para obtener una respuesta verdadera sobre el tema, así que seguiremos en desacuerdo.

«Y en el escenario se miran, se ríen, se hacen chistes, y se nota que se aprecian y respetan. Te puedo asegurar que no pensó eso por Barton, pero mucho menos aún, por el propio Dolina.»

Lo del aprecio, de Barton y Dorio respectivamente hacia Dolina, lo sé y lo he visto; yo también presencié el programa. Entre Barton y Dorio no me queda claro, más de una vez Barton le ha contestado de un mal modo solapado a Dorio y no era parte de ninguna actuación.

«Y por último, considero que a Dorio le hacía falta un correctivo.
Pero lo que hizo Dolina anoche, (aclaro que no se si estaba preparado de antemano o no) fue responder a una "agresión" (el sentirse interrumpido) con una agresión excedidamente mayor. No fue proporcional. Y como oyente que quiere escuchar un programa de radio para distenderse, se logró el efecto inverso: tensión, incomodidad, molestia, situación por lo menos, inmerecida.»

En esto, sí, totalmente de acuerdo. Pero lo que me sorprende es la sorpresa ante la reacción. Dolina no es siempre el hombre noble que a todos nos gusta ver. Cuando se enoja, cuando se lo contraría, cuando se lo toca de mal modo o al menos de una manera que a él no le gusta, es arbitrario, caprichoso, perverso como un chico contrariado: puede llegar a grados muy importantes de ensañamiento con tal de humillar. A Rolón se lo ha hecho rara vez porque Rolón tiene una formación adecuada para manejar a personas que reaccionan así y porque ya le conoce las mañas; igual le dice las cosas, pero caminándolas por el bordecito en lugar de ir de frente, y así consigue que Dolina las digiera. Igual no se ha librado de algunos varapalos en público, pero nunca han sido tan severos como los dos o tres que se ha comido Dorio en lo que va de este último ciclo. Cuando se enoja, Dolina no mide y poco le importa estar al aire: parece evidente que lo que busca es la satisfacción de zaherir lo bastante a su oponente para dejarlo paralizado. Lo hace con oyentes que le dicen cosas que no le gustan, y lo hizo con Dorio más de una vez. Pero no es nuevo: Dolina es así, simplemente. Después puede que se arrepienta, aunque las veces que se retracta le creo tan poco como cuando va a menos hablando de sus méritos.

«Hace pocas noches tuvo dos salidas bruscas para con Dorio, y si se le va a hacer costumbre, creo que irá en detrimento aún mayor de su audiencia. Espero sinceramente que se disculpe con Dorio, (con nosotros ya lo hizo) y que lo haga al aire: dedicándole los mismos minutos y la misma convicción, que necesitó para humillarlo como lo hizo, a pesar de las 200 disculpas que Dorio le expresó como podía.»

No va a ocurrir. Eso lo dejaría demasiado mal parado. Puede que se disculpe en privado, pero en público no porque en el fondo él cree que tiene razón.

Me sorprende que diga que se disculpó con ustedes. ¿Dónde fue eso? En todo caso, esas disculpas me huelen a retractación para no perder fans, no a arrepentimiento sincero. Si vuelve a pasar algo parecido, va a reaccionar igual o peor, no lo dudes.

«Y decimos todo esto acá, porque sabemos que les llegan nuestros mensajes. No porque no nos animemos personalmente. A veces los tiempos no ayudan a que eso se produzca.»

Me importa poco que se lo digan en persona, porque no se entera nadie. Me refería a confrontarlo en un foro donde se vea obligado a leer el mensaje al aire o a saltearlo deliberadamente. La relación personal que pueda tener un grupo de privilegiados es más bien contraproducente. Salvajadas como las que se dicen acá de Dorio deberían someterlas a escrutinio público por ejemplo en la página de Facebook, para que opine gente que no forma parte del cenáculo del que unos poquísimos forman parte. Quiero creer que los miembros de ese grupo minúsculo no creen ser los oyentes más importantes de Dolina, y que los que no tenemos sitios web dedicados a él también valemos algo.

Mariano Carucci
Mariano Carucci el 11 de febrero de 2012 21:53 en La venganza será terrible del 09/02/2012 dijo:

A la pipeta cuánto analisis, cuánta cultura desbordante! (Mondiola lo extraño). Pienso que se deberia dejar de comparar, es pésimo el uso constante de la comparación cuando de personas se trata. Insisto que hay que mirar el presente y rescatar lo que hay y ver lo que se puede mejorar y eso tampoco lo haremos nosotros, lo hará Dolina, si puede, cuando pueda. Nosotros nos limitamos a apreciar lo que de bueno pueda ofrecerse en éste el mejor programa de radio argentino de todos los tiempos (segun mi gusto y el de varios). Respecto a Barton el señor Huerta ha sido demasiado duro, son todos aquí en general demasiado duros, tanto para criticar a Dorio o Barton o incluso al mismo Dolina. Por favor permitan también a la gente equivocarse, sino pareciera un foro de perfectos, cae bastante mal ver eso (yo que no frecuento el foro), tanto perfeccionismo y fioritura, seguro que ustedes lo harian todo mejor (no lo creo). Lo que falta en el programa es química, se necesita recuperar esa química, esa fórmula, esa combinación que en un tiempo hubo, entre intervenciones, reflexiones, remates (igual el que exista suele ser un milagro artístico pero también puede ser en parte inducido y programado), y espero eso se pueda lograr, y si no se logra les puedo asegurar que tanto yo como miles de oyentes seguiremos disfrutando muchísimo el programa mientras el mismo dure, ojalá mucho tiempo más.

PD.: creo y profeso todas las pseudociencias, religiones y filosofías con las cuales simpatizan Barton y Rolón, y le hace un excelente contrapeso y equilibrio al seco y extremo escepticismo cientificista empecinado de Dolina (el cual hoy es casi imposible fundamentar ante el giro total del Paradigma científico moderno), lo cual no me afecta en nada porque el programa no tiene como propósito ni educar, ni formar conciencia, ni generar debates científicos, tan sólo ENTRETENER y bien que lo hace!!! Saludos.

miriam
miriam el 12 de febrero de 2012 12:16 en La venganza será terrible del 09/02/2012 dijo:

Me sorprende mucho el grado de agresividad de algunos comentarios para con un programa que en teoría nos gusta mucho. El programa es una obra de teatro, los actores desempeñan personajes que seguramente tendrán mucho de ellos pero que no son ellos. Alejandro improvisa la trama mientras Patricio y Jorge, continúan el desarrollo. No es fácil hacer eso y poder ejecutar ese baile con gracia e inteligencia, no depende de niveles intelectuales, conocimientos previos, especializaciones, sino, de una disposición al baile que no se tiene todos los días y su ausencia pertenece a los gajes del oficio.
No añoro programas pasados porque no tengo suficiente memoria para ello, me gusta lo que se hace en el presente porque creo que es lo único de lo que se puede disfrutar plenamente.
Creo que es un error exigir en quienes se exponen públicamente, lo que no exigimos para nuestras vidas. Es un acto perverso levantar el listón a los actores como si fueran muñecos de papel. Tal vez haya más ganancia cuando empecemos por cambiar las cosas que nos molestan en nostros y dejar de proyectarlas en los otros.

sudacaezeiza
sudacaezeiza el 13 de febrero de 2012 01:35 en La venganza será terrible del 09/02/2012 dijo:

Dolina tendria que haber parado a d=Dorio en privado porque el clima que se genero fue horrible.

A mi tampoco me gusta mucho Dorio, pero el programa esta hecho por los 3 y me gusta igual. Si no me gustara no lo escucharia y punto. No se por que tanta vuelta de decirle al Negro a quien poner o quien era mejor. El programa es asi y es de el y el pone a quien quiera, si te gusta escuchalo y si no pone otra radio.

El Negro se queja que no va gente al multiteatro. Pero cuando van a La Plata o cuando van a otros lados se llena de gente.
La calle esta jodida para andar tan tarde por Bs As. Si lo hiciera los Viernes se llenaria, como se llena los Jueves.
Yo lo escucho desde hace mucho tiempo y en el Tortoni tambien habia dias flojos.....

Para mi loq ue esta fallando un poco es la charla inicial de las pavadas que habla Barton. Esta bueno y es divertido, es un humor muy de stand up que me encanta, pero tendria que ser mas corto ese segmento en mi opinion. Eso creo yo.

El programa me sigue gustando y no creo que vaya a terminarse.... aguante LVST!!!

carlosy.vania
carlosy.vania el 14 de febrero de 2012 10:53 en La venganza será terrible del 09/02/2012 dijo:

Hola, soy Carlos de Montevideo, ya me siento como e la casa, porque hago uso de esta web hace mas como dos años mas o menos y leo muchos comentarios.
Puedo decir que el programa no se ha empobrecido, más bien ha cambiado, se ha indo transformando, primero con la salida de Stronatti, el comienzo de los cambios de elenco, por último ya mas recientemente la salida de Guile.
Hay una constante que todos debemos tener en mente, el programa lo conduce Dolina, es de Dolina, pero NO lo hace solo, y más allá de que nos guste o no tal o cual integrante del elenco, se le debe respeto; y Dolina con Dorio no lo tuvo.
Lo respeto muchisimo a Dolina, es una personalidad de las que mas representan para mí, la cultura general de la Argentina (diganmé si quieren que estoy loco), por su nivel cultural además de defender siempre los valores que se estan perdiendo, pero creo que el otro día me demostró que esta cansado del programa, y se desquitó con Dorio, que no es MÁS NI MENOS que él.
Me dejó triste, no sé, se los quería comentar.

Ramone.CM
Ramone.CM el 14 de febrero de 2012 22:48 en La venganza será terrible del 09/02/2012 dijo:

Me parece que la mayoria no esta teniendo en cuenta que Dorio y el negro son amigos desde hace muchísimos años, y que si Dorio esta ahí es porque Dolina quiere... Nada más que eso! Afronten que Stronatti y Rolon ya no estan en el programa..

Marcelo Huerta San Martín

"Por favor permitan también a la gente equivocarse, sino pareciera un foro de perfectos, cae bastante mal ver eso (yo que no frecuento el foro), tanto perfeccionismo y fioritura, seguro que ustedes lo harian todo mejor (no lo creo)"

Sí, me queda claro que cualquier análisis complejo te queda grande y que preferirías que el programa se compusiera de chistes como aquel del paisano que fue a comprar supositorios. Lástima, así no va a ser, me da la feliz impresión de que Dolina aspira a otras cosas.

"creo y profeso todas las pseudociencias, religiones y filosofías con las cuales simpatizan Barton y Rolón, y le hace un excelente contrapeso y equilibrio al seco y extremo escepticismo cientificista empecinado de Dolina (el cual hoy es casi imposible fundamentar ante el giro total del Paradigma científico moderno)"

A ver tus pruebas documentadas y serias, revisadas por pares, de que el "paradigma cientìfico moderno" apoya las payasadas de la pseudociencia. Hay un método de descubrir las cosas que son ciertas, y se llama método científico. Lo demás son chantadas de gente a la que la capacidad de buscar evidencias y analizar la realidad (no lo que le gustaría que fuera cierto, sino la realidad) le quedan muy grandes. Es fácil hablar de "nuevos paradigmas" y de "saberes tradicionales": eso es cháchara fácil de la New Age y no requiere aprender nada más complicado que "om". Para ir más allá, como Dolina mismo sabe por los esfuerzos que ha hecho, se requiere bastante más. Ciertamente no espero que la mayoría de la audiencia haga ese esfuerzo, pero esperar que se los tome en serio por ese tipo de pereza mental es como mínimo gracioso y como máximo, trágico.

En fin, así anda la audiencia.