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31 de Agosto de 2023

La venganza será terrible del 30/08/2023

Transcripción automática

0:00:00 La venganza será terrible.
0:00:03 Y casa...
0:00:05 Tres poetas inclusivos que siguen el lema de los mosqueteros.
0:00:10 Todos y todas para uno y uno para todos y todas.
0:00:16 La venganza será terrible.
0:00:21 Con Alejandro Dolina, un enamorado que llora por lo inútil de su espera,
0:00:28 cuando en verdad se equivocó de esquina.
0:00:34 Patricio Barton, que todas las noches es aplastado por estampidas de oyentes desertores
0:00:42 que se pasan a otra radio.
0:00:46 Iggy Lespy, un artista tan innovador que las calles cambian de nombre
0:00:53 después de que él las cruza.
0:00:55 La venganza será terrible.
0:00:59 Canciones por el trio sin nombre,
0:01:03 Ale Dolina, Martín Dolina y Manuel Moreira.
0:01:10 Sonido Miguel Vincent.
0:01:14 Producción Maica Iglesias y Eugenia Gorostiza.
0:01:21 Investigación literaria y saqueo de bibliotecas, Cora Baringo.
0:01:31 Un escuadrón de valientes que harían tronar el escarmiento
0:01:36 si no fuera porque el miedo los paraliza.
0:01:41 Y ya llegan con la melena revuelta, la corbata floja y suelta
0:01:50 y el bombachón al revés nuestros intérpretes.
0:01:58 Amigas, amigos, tengan ustedes muy buenas noches.
0:02:02 Este es el comienzo de la venganza será terrible.
0:02:06 Aquí están mis compañeros, Patricio Barton y Iggy Lespy
0:02:11 dando los últimos toques a sus atavillos.
0:02:15 Buenas noches.
0:02:17 ¿Cómo están?
0:02:19 Muy bien. Me vestí para la ocasión.
0:02:22 Pese a que aquí no hay cámaras,
0:02:24 una de las pocas radios que todavía no tienen.
0:02:27 En cualquier momento.
0:02:29 Igual le digo que esta ropa que nos parece elegante
0:02:31 no es nada a comparación de la ropa que se usaba.
0:02:34 Bueno, pero perdón.
0:02:36 He visto fotos de cachofontana.
0:02:38 Bueno, sí.
0:02:40 Por ejemplo, un traje que costaba medio millón de dólares.
0:02:43 No, no pueden contar eso.
0:02:45 Pero a mí me parece un desperdicio.
0:02:47 Estamos desperdiciando la imagen nuestra.
0:02:49 Con este vestuario, que verdaderamente
0:02:53 no sé si describirlo...
0:02:56 No, no lo describo.
0:02:58 ¿Qué es la imaginación?
0:03:00 Si no tenemos cámaras, tampoco tengamos descripciones.
0:03:03 Pero no saben lo que se están perdiendo.
0:03:05 No, todo lo que quiero decir.
0:03:07 Bueno, quiero informar al público y al clero
0:03:11 que tenemos funciones en todos estos días.
0:03:16 Sí, señor.
0:03:18 Y yo personalmente tendré algo que no es una función
0:03:21 de ningún teatro.
0:03:24 Pero sí es una participación
0:03:27 en el FLEACH.
0:03:29 ¿Qué demonios es eso?
0:03:31 Bueno, es el festival del libro de Chibilcoy.
0:03:36 Así que estaré el sábado, el sábado 2,
0:03:40 toda la tarde en Chibilcoy.
0:03:43 Porque el festival es durante la tarde
0:03:46 en la cancha del club Colón.
0:03:48 Después creo que hay un cierre en la Ruta 30.
0:03:52 Durante la tarde se irán sucediendo distintas
0:03:58 acciones culturales.
0:04:00 Lectura de poesía, entrevistas.
0:04:04 Yo mismo contestaré una de ellas.
0:04:07 Estarán presentes editoriales argentinas.
0:04:13 Seguramente habrá escritores locales
0:04:17 que harán también su participación.
0:04:20 Y según me dicen, hay también gastronomía, música.
0:04:24 Claro, un festival completo.
0:04:26 No le llaman fe iria, fíjese.
0:04:30 Claro, claro, está bien.
0:04:32 Así que bueno, allí estaremos el sábado
0:04:36 en Chibilcoy hasta que caiga la noche.
0:04:41 ¿Hay algún horario preciso de la entrevista?
0:04:44 No, el horario de la entrevista
0:04:46 seguramente alguien no sabe.
0:04:48 Pero no yo.
0:04:50 Pero se desarrolla durante la tarde.
0:04:53 Creo que esa es la 17.
0:04:55 Ya saben lo que le van a preguntar.
0:04:57 No, no, no.
0:04:59 Se cree que soy un candidato que ya arreglaron.
0:05:03 Sí, pero eso de usted lo tiene que arreglarar.
0:05:05 Esos afascículos cerrados.
0:05:07 Si le preguntan algo que no sabe.
0:05:09 Si creigo que no lo sé.
0:05:11 Si todas las preguntas no la saben.
0:05:14 Sí, a mí me ha pasado muchas veces.
0:05:17 Y qué dice? Buenas tardes.
0:05:19 Bueno, fue uno de los mejores reportajes.
0:05:21 Estuvimos media hora y digo,
0:05:23 bueno, el tipo se molesta un poco.
0:05:25 Sí, claro.
0:05:27 Disculpe, Alejandro, pero le he hecho hasta este momento
0:05:30 46 preguntas.
0:05:32 Usted no ha sabido la respuesta.
0:05:34 Ninguna, ni una sola de ella.
0:05:36 Ajá, sí.
0:05:38 Ni siquiera su nombre y dirección.
0:05:40 Bueno,
0:05:43 vamos ahora a las presentaciones de la venganza.
0:05:46 Sí, el sopar.
0:05:48 La primera es mañana mismo.
0:05:52 Se va a presentar en el centro de nuestra América.
0:05:55 Sí, señor.
0:05:57 En el barrio de Almagro, que está exactamente en Perón
0:06:00 y Sánchez de Bustamate.
0:06:02 La esquina de Perón 3 3 9 0 9 de la noche
0:06:05 con entrada libre y gratuito.
0:06:08 Libre y gratuita.
0:06:10 El programa es gratuito.
0:06:12 9 de la noche, bueno, queda claro eso.
0:06:14 Así también estaremos el viernes en el barrio de Almagro.
0:06:17 Así también estaremos el viernes en Avellaneda,
0:06:20 en el Teatro Roma.
0:06:22 Pero no hay entrada.
0:06:24 Una vez más, cuando entradas, agotan.
0:06:26 Se agotan antes de salir.
0:06:28 Entonces, jueves, viernes y el sábado,
0:06:31 estaré yo solo en Chívico.
0:06:35 Bien, ¿qué otras
0:06:39 ni nada destienen o qué otras inquietudes
0:06:43 vagan por los desiertos pasillos de vuestra mente?
0:06:46 No, lo que quiero decir es que como hay muchas otras presentaciones,
0:06:50 entren a lavenganzaseraterrible.com
0:06:53 y ahí van a poder ver la fecha del Regina, Buenos Aires.
0:06:56 ¿Cuándo vamos a ir a Bernal?
0:06:58 ¿Cuando a Tucumán?
0:07:00 Que vamos a estar muy pronto al Merceloso.
0:07:02 Aquí hago del estero también.
0:07:04 En la banda.
0:07:06 El 16 de septiembre.
0:07:08 Y el 16 en Tucumán, en el Teatro Merceloso.
0:07:11 Todas esas entradas ya están en venta en este mismo momento.
0:07:14 Mientras yo estoy diciendo esto,
0:07:16 hay una persona devolviendo una entrada
0:07:19 en Santiago del Estero.
0:07:22 También las de Vaya Blanca,
0:07:24 lavenganzaseraterrible.com
0:07:27 Bien, tenemos aquí un informe muy interesante.
0:07:31 Acerca de vivir en una calle rodante.
0:07:36 Cuidado, porque es una idea que a mí me ha tentado muchas veces.
0:07:41 Una cosa es vivir.
0:07:43 Esa es mi fantasía, señores.
0:07:45 Esa es mi fantasía.
0:07:47 No sé si las que me intentó alguna vez.
0:07:49 Mi familia, yo durante mi infancia,
0:07:51 tuvimos tres casas rodantes.
0:07:53 O sea que es un tema que yo conozco.
0:07:56 Me queda lejos, pero conozco.
0:07:58 Nunca tuve.
0:08:00 ¿Y vivían en la casa rodante o la usaban nada más
0:08:02 que para ir a Chivilcoy?
0:08:04 No, la usábamos para ir a muchos lugares,
0:08:06 pero dos meses andando por el país.
0:08:09 ¿Y no se alojaban en los hoteles?
0:08:12 No, no.
0:08:13 Si no que vivían en la casa rodante,
0:08:15 todos se han montonado como perejiles macetas.
0:08:18 Imagínense, en esa época éramos tres hermanos.
0:08:22 Usted sabe que es la última moda en Europa.
0:08:25 Bueno, acá hay un informe.
0:08:27 Si quieres, vamos a ver qué es lo que pasa.
0:08:30 Antes de animarte, ojo, en que escuchas este programa,
0:08:36 a tomar una decisión,
0:08:38 evalúa tus razones para vivir en una casa rodante.
0:08:43 La vida en una casa rodante puede diferir
0:08:48 en gran medida de la vida en un hogar convencional.
0:08:52 Bueno, naturalmente.
0:08:54 Usted no tiene dirección.
0:08:56 No tiene código postal.
0:08:58 ¿Dónde le escriben, por ejemplo?
0:09:00 Bueno, se tiene que conseguir una casilla de correo,
0:09:03 y ahí va cada tantos días, etcétera.
0:09:05 Pero como ahora no se escriben, Carla.
0:09:07 Se usa el e-mail.
0:09:08 Está el e-mail, y está el celular, y asunto arreglado.
0:09:12 ¿Para qué va a tener?
0:09:14 Bien.
0:09:16 Asegúrate de no comprometerte en forma prejuurada
0:09:21 a vivir en una casa rodante.
0:09:26 Voy a hacer algunas preguntas.
0:09:28 A ver.
0:09:29 Por ejemplo,
0:09:31 si uno tiene una casa rodante y le estaciona
0:09:34 en el mejor barrio de Buenos Aires,
0:09:37 y se queda viviendo ahí,
0:09:39 nadie le dice nada.
0:09:41 Le dicen, llaman a la policía mucho.
0:09:45 ¿Por qué?
0:09:46 Porque no está arreglado.
0:09:48 No se puede estar arreglado.
0:09:50 ¿Cómo no?
0:09:51 No todavía no existe lo que yo le comentaba en Europa.
0:09:54 Las afueras de las ciudades
0:09:57 existe lo que se llama área para autocaravana.
0:10:01 Son como playones,
0:10:03 que son los únicos habilitados,
0:10:05 donde usted puede estacionar con el.
0:10:07 Pero, ¿tiene baño?
0:10:09 El régimen de las casas rodantes no es el mismo que los autos.
0:10:12 No, no es así.
0:10:14 Si no paro mi auto en la paternal y lo dejo ahí un año,
0:10:17 nadie me va a decir nada.
0:10:19 Pero si usted está dentro del auto todo el tiempo,
0:10:21 le va a decir, ¿por qué no puedo estar dentro del auto?
0:10:23 No, si no.
0:10:24 ¿Por qué estoy dentro del auto?
0:10:26 Porque tengo miedo que me lo falen.
0:10:28 Entonces, si me quedo dentro del auto, vigilándolo.
0:10:30 Yo soy un vecino ortigua de la paternal.
0:10:33 ¿Cómo le vas?
0:10:34 Y usted me parece sospechoso.
0:10:36 Porque no lo conozco del barrio.
0:10:38 Usted no es vecino y...
0:10:40 Yo no lo vi nunca usted.
0:10:41 ¿Qué estaciono?
0:10:42 El auto, en frente de...
0:10:43 Este auto, así como lo ven, es para mí,
0:10:46 una casa rodante.
0:10:48 ¿Por qué?
0:10:49 Porque yo vivo dentro del auto.
0:10:51 No importa las comodidades que tengo...
0:10:54 No dejo de tener.
0:10:56 Tengo dos asientos,
0:10:58 que son el de adelante y el de atrás.
0:11:01 Sí, bueno, pero...
0:11:02 El de adelante vendría a ser
0:11:05 la parte más pública
0:11:07 y en el de atrás el dormito.
0:11:09 Bueno, sí, señor, pero sabe que...
0:11:10 Sí, pero, escúcheme, acá pasan a los niños
0:11:12 a la mañana.
0:11:13 Sí, claro.
0:11:14 Y además...
0:11:15 Y ven ese espectáculo.
0:11:16 ¿Qué espectáculo?
0:11:17 Estoy durmiendo.
0:11:18 Un espectáculo digno.
0:11:20 Usted está haciendo su fructo.
0:11:22 ¿Acaso somos dos vecinos nosotros?
0:11:24 Sí, sí, ya veo.
0:11:26 Y pagamos el A.B.L.
0:11:28 Sí.
0:11:29 Donde usted está estacionado,
0:11:30 pasan a barrer y su basura,
0:11:32 sus desperdicios.
0:11:34 Sí, creo que los tiran.
0:11:36 Se los estoy pagando yo, señor.
0:11:38 Que quisiera saber dónde los tira.
0:11:40 En el colón de la B.L. ¿Dónde los voy a apagar?
0:11:42 Claro, y entonces que el A.B.L.
0:11:44 lo paga acá don Ricardo.
0:11:46 Sí, pero...
0:11:47 Es recomendable, dice aquí,
0:11:48 que haga la prueba de pasar una cantidad
0:11:50 prolongada de tiempo en una casa rodante
0:11:52 antes de comprarla.
0:11:54 No te dejan.
0:11:56 Para eso todo,
0:11:58 son las acosas de la vida.
0:12:00 Entonces, haga las dos.
0:12:02 La puede alquilar.
0:12:04 Haga la prueba,
0:12:06 vete de vacaciones
0:12:08 durante una semana o un mes
0:12:10 y de esa forma podrás tener
0:12:12 una mejor idea de cómo será
0:12:14 vivir en una casa rodante
0:12:16 a largo plazo.
0:12:18 Sí, porque hay...
0:12:20 Permítame decir una cosa.
0:12:22 A un lugar que no se mueva,
0:12:24 que se está construitsa
0:12:26 en un espacio de idealizaciones
0:12:28 que está ocupado
0:12:30 por la gente que cree
0:12:32 que ist lindo en casa rodante.
0:12:34 Yo en segundo lugar, campo.
0:12:36 Quiero vivir en el campo.
0:12:38 Este todavía no está en este podio.
0:12:40 Pero participa del podio
0:12:42 el que se quiere ir a vivir
0:12:44 a un barco.
0:12:46 Sí.
0:12:48 A uno de esos barcos
0:12:50 hay unos barcos que están ahí.
0:12:52 Están ahí, vive ahí.
0:12:53 El tipo.
0:12:54 Y la otra idealización es el que se quiere poner un chiringuito en la playa y vivir en
0:12:59 la playa.
0:13:00 Yo también.
0:13:01 Sí.
0:13:02 Un chiringuito para vender jugos.
0:13:03 Ah, sí.
0:13:04 Vender jugos.
0:13:05 Lo de jugos y vive ahí en la playa.
0:13:07 En la playa.
0:13:08 Eso está idealizado.
0:13:10 Cuando confronta con la realidad del asunto.
0:13:12 Pierde.
0:13:13 Y dice no.
0:13:14 Me voy a la vida.
0:13:15 Me voy a la vida.
0:13:16 No queda nada.
0:13:17 No queda nada.
0:13:18 Está seguro porque todo el mundo me dice eso y yo creo que es porque me quieren desalentar,
0:13:24 porque no quieren que yo sea feliz.
0:13:25 ¿Por qué no van a querer que?
0:13:27 ¿Cómo por qué?
0:13:28 Porque así es el ser humano.
0:13:29 No quiere que sea feliz el otro.
0:13:31 Pero no es.
0:13:32 Ahora sabe lo lindo que es andar por una casa rodante cuando se cansa del paisaje y
0:13:38 de los vecinos arranca la casa rodante.
0:13:41 Y se va a otro lado.
0:13:42 Se va a 10 cuadras.
0:13:43 Pero no se cansa el paisaje.
0:13:45 Se cansa de la casa rodante.
0:13:47 Bueno.
0:13:48 Pero se cansa de andar.
0:13:49 Se cansa de tener siempre el mismo baño.
0:13:51 Porque no me muestra cómo son las casas rodantes que ustedes venden para ver si tienen comodidad.
0:13:59 Nosotros estamos interesados.
0:14:02 ¿Usted dispone de un presupuesto avultado?
0:14:04 Depende.
0:14:05 ¿Usted dispone de casas rodantes avultadas?
0:14:08 Bueno, sí.
0:14:09 Tengo.
0:14:10 No, pero me ven a contar las costillas.
0:14:11 Sí, sí.
0:14:12 Qué mal llevado.
0:14:13 No, para no perder tiempo.
0:14:15 Bueno, bueno, a lo mejor estoy poniendo tiempo.
0:14:18 Pero ahí las casas rodantes que usted tiene son una porquería de rueda.
0:14:21 No, no, señor.
0:14:22 O sea, mis casas rodantes, nosotros fuimos los primeros en la Argentina en tener las
0:14:27 casas rodantes.
0:14:29 La famosa.
0:14:30 La famosa que hubiera autos.
0:14:32 Casas rodantes del siglo XIX.
0:14:34 Bueno, tenemos la multi-premium.
0:14:39 Es aquella que se ve allá.
0:14:40 No.
0:14:41 Esa.
0:14:42 Dónde están las ruedas?
0:14:43 Esa.
0:14:44 Esa.
0:14:48 Ah, pero no es rodante.
0:14:49 No, no es rodante.
0:14:50 No, no.
0:14:51 Esa es la que tiene.
0:14:52 De hecho, de teja.
0:14:53 De hecho, de teja.
0:14:54 De la que me gustaba de dos piso.
0:14:55 Sí, claro, es linda.
0:14:56 Por donde de la otra.
0:14:57 Y confondo, como me gustan a mí las casas rodantes.
0:15:00 ¿Por qué runda la lleva esa?
0:15:01 No pasa por los puentes.
0:15:02 No, tenemos las casas rodantes, camellos, como eran los 70s.
0:15:07 ¿Le os acorda los micro-camellos?
0:15:08 Sí, sí, sí.
0:15:09 ¿Tienen un de nivel?
0:15:10 Es un micro.
0:15:11 Doble camello.
0:15:12 Doble camello.
0:15:13 Les amaba, incluso.
0:15:15 Bueno, le...
0:15:16 Me quedo en el río, en ese caso.
0:15:17 Me dio un entrepiso, tiene.
0:15:19 Vamos a hacer.
0:15:20 Que son las cuchetas.
0:15:21 Claro, pero a mí me dijeron que hay que agacharse mucho en esas casas.
0:15:25 Sí, sí.
0:15:26 Y un poco sí.
0:15:27 Es todo, tiene todas las comodidades comprimidas.
0:15:29 Pero en miniatura, ¿no?
0:15:30 Sí, todo es comprimido.
0:15:31 Bueno, podemos entrar.
0:15:32 A ver qué...
0:15:33 A ver, a ver.
0:15:34 A ver.
0:15:35 A ver.
0:15:36 De a uno, pasa de a uno.
0:15:37 Pero, sí.
0:15:38 Este es un colectivo viejo.
0:15:39 Sí, sí.
0:15:40 Está remodelado, ¿no?
0:15:41 De la Chevalier del año 57.
0:15:44 Llamele Jota.
0:15:45 El...
0:15:46 Esto es una casa rodante, hecha y derecha.
0:15:49 Sí, lo coge.
0:15:50 Tiene...
0:15:51 Un momento, ¿tiene baño?
0:15:53 Sí, por supuesto, tiene un baño.
0:15:55 Bueno, con permiso, voy a pasar.
0:15:56 Sí, no, no, pero...
0:15:57 No.
0:15:58 El baño igual se transforma, porque es la cocina que se transforma en baño.
0:16:02 ¿Y usted cómo sabe en qué...
0:16:04 No.
0:16:05 En qué fase está.
0:16:08 En qué visí si tú se encuentres.
0:16:10 No, porque...
0:16:11 Cómo.
0:16:12 No, porque...
0:16:13 Esto que parece un cajón.
0:16:14 No me digas.
0:16:15 Es un cajón.
0:16:16 Espero que sea un cajón.
0:16:19 Usted lo saca así.
0:16:21 Y es un inodoro.
0:16:22 ¿Comprende?
0:16:23 Claro.
0:16:24 ¿Querés que empañar?
0:16:25 Y otra vez es el cajón de la servilleta.
0:16:28 ¿Crees que ponía las papas ahí?
0:16:30 Las papas sucias.
0:16:31 No son papas.
0:16:32 Ah, no.
0:16:33 No pida tortilla, ¿eh?
0:16:38 No, lo que le...
0:16:40 Todo se transforma para optimizar el espacio.
0:16:43 ¿Ustedes, por ejemplo, estos paneles que están en las paredes?
0:16:47 Los bajas.
0:16:48 Los bajas.
0:16:50 Hay ocho camas.
0:16:51 Parece increíble.
0:16:52 Sí, es increíble.
0:16:54 Es increíble.
0:16:55 Ocho camas que ocupan todo el mundo.
0:16:57 Ya lo veo, parece las camas de los siete nanitos y blanca nieve.
0:17:01 Me dice, mire las patistas que tiene las camas.
0:17:03 Bueno, pero esto es para...
0:17:05 Yo me llevo a costar ahí, pero un latigazo me quedó en el piso.
0:17:09 Y después los levanta, si lo corremos para allá, tiene un sistema que se transforma
0:17:14 en comedor diario y living.
0:17:16 Ah, y también se hace sofá y mesas de comedor.
0:17:19 Ahora, la pregunta.
0:17:20 ¿Usted mientras vive puede manejar las casas rodantes?
0:17:26 Ese es el motor home, sí, tenemos también.
0:17:28 Y sí, porque yo tuve un grave desengaño.
0:17:33 Cuando me enteré de que algunas casas rodantes no pueden ser habitadas.
0:17:38 No, claro.
0:17:39 Miradas se están andando.
0:17:40 Las casas rodantes no se pueden.
0:17:41 Las que se ponen como remolque en el auto.
0:17:43 Claro.
0:17:44 Y usted tiene que ir en el auto, no puede ir en la casa rodante.
0:17:47 Entonces, ¿qué sentido tiene que la casa sea rodante si no rueda?
0:17:50 No, bueno, pero usted se instala cuando llega.
0:17:53 Usted, por ejemplo, quiere estar en un área...
0:17:55 Pero lo lindo es que es una casa se moviente.
0:17:58 Claro.
0:17:59 Sí, bueno, pero eso no es.
0:18:00 Eso es el motor home.
0:18:01 Ah, eso me gusta más.
0:18:02 Eso sí.
0:18:03 El motor home es...
0:18:04 A ver, Vámonos, porque usted va manejando y otro va cocinando un asado.
0:18:09 A ver, entro.
0:18:10 Usted hace manejar un rato a otro y se sienta frente a una ventana, a ver el diario y a
0:18:15 ver si está.
0:18:16 Sí, y toma el café con leche.
0:18:18 Mientras va por la ruta.
0:18:19 Bueno, por eso el motor home es otra cosa, es otro concepto.
0:18:23 Bueno, y esto, ¿qué estamos que es?
0:18:25 Pero usted tiene, por ejemplo, usted deja la casa rodante frente al lago.
0:18:30 Frente al lago azul de Ipacaraí, por ejemplo.
0:18:32 Desengancha el auto y se va con el auto a hacerlas compras, va a comprar cebolla al
0:18:39 pueblo.
0:18:40 ¿Por qué tengo que desenganchar el auto?
0:18:41 No, porque para qué va a llevar toda la casa rodante.
0:18:44 Y primer es la última moda.
0:18:46 Sí, y ya deja reservar el auto.
0:18:47 Pero en el motor home no.
0:18:49 No, en el motor home.
0:18:50 Con toda, con mis señores posas.
0:18:53 Que está rascando y mirando la televisión.
0:18:55 Mientras yo hago los mandados.
0:18:56 Y bueno, pero por eso le digo.
0:18:58 Yo creo que los motor home más modernos atrás va enganchado un auto.
0:19:03 Pero...
0:19:04 Claro, sí, sí.
0:19:06 Es raro, porque en vez de tener el auto, una casa rodante, que atrás...
0:19:11 Esta es una casa rodante que llevamos un auto por cualquier cosa.
0:19:15 No, pero entonces es cualquier cosa.
0:19:16 No, pero...
0:19:17 Y atrás del auto, caballo.
0:19:18 No, no, no.
0:19:19 No, no.
0:19:20 A una moto.
0:19:21 El artículo dejara al costado de la ruta, desengancha el auto y va hasta el pueblo a un restaurante.
0:19:27 Si se usa tener una lancha...
0:19:29 Bueno, por la ruta.
0:19:32 Una lancha rodante.
0:19:34 Un tráiler con una lancha, entonces usted llega al lago.
0:19:37 Y tira la lancha al agua.
0:19:39 Claro, desengancha al agua.
0:19:40 Pero no sé qué es lo que es, porque hay gente que desengancha y se meten con el auto en el agua.
0:19:45 Y le gana lancha en la orilla con las consecuencias que usted ya estará calculando.
0:19:50 Por favor.
0:19:51 No, eso no.
0:19:52 Pero bueno, todo se puede en la vida del...
0:19:55 Acá dice, la vida te da sorpresas.
0:19:59 Y muchas cosas podrían salir mal e impedir que continuaras, que continúes viviendo en una casa durante periodos de tiempo prolongado.
0:20:10 No dice qué es lo que le podría poner a uno.
0:20:12 Bueno, pero...
0:20:13 Pero está bien.
0:20:14 Debe planificar una forma de vida alternativa por si surge una emergencia.
0:20:19 Bien, seguir.
0:20:22 Debe determinar en dónde te hospedarás y cómo pagarás los gastos asociados en caso de que la casa rodante se rompa.
0:20:31 Bueno, bueno, eso es un problema.
0:20:35 Porque por ahí desarrollas un problema médico.
0:20:37 Te tengas que internar y qué hago con la casa rodante.
0:20:40 Bueno, pero eso, señor, también le puede pasar en un hotel.
0:20:44 Y puede espichar de una mente.
0:20:45 Por eso no me si.
0:20:46 Y qué hago con la casa rodante.
0:20:48 Con eso, me he enfinado.
0:20:50 Sí, usted ya no se ocupa de ese tema.
0:20:52 Se ocupará en sus deudos.
0:20:53 Por eso recomiendate una casa rodante y una casa normal, las dos.
0:20:58 Y al final entre una y otra.
0:21:00 Acá dice que hay que tener una cuenta de ahorros a partir de la cual puedas vivir durante todo un año sin la casa rodante.
0:21:07 Ah, bueno, pero estás tomando demasiadas precauciones.
0:21:10 Ah, bueno.
0:21:11 Bueno, pero...
0:21:12 Ese es el sentido de este informe.
0:21:14 Que no te dejes seducir por los cantos de sirena.
0:21:18 Sí, pero igual.
0:21:19 Tomes todas las precauciones.
0:21:20 Igual me pudo.
0:21:21 Pero pasa algo muy bien.
0:21:22 Voy a la Caja de Oro y saco plata para vivir un año.
0:21:25 Pero así es un canto.
0:21:26 Pero así es un canto.
0:21:27 Tanta plata junto.
0:21:28 Pero por eso, eso no es aventurero.
0:21:29 El aventurero que tiene la casa rodante.
0:21:31 Ah, yo soy muy aventurero.
0:21:33 No, aventurero.
0:21:34 Ah, aventurero, sí.
0:21:35 Aventurero.
0:21:36 Bueno, dice...
0:21:38 Hay que para vivir en una casa rodante.
0:21:41 Hay que reducir las pertenencias.
0:21:43 Exacto.
0:21:44 El minimalismo.
0:21:45 Usted no puede tener 20 camperas.
0:21:47 No bibliotecas.
0:21:49 11.000 ejemplares.
0:21:50 No, señor.
0:21:51 No, señor.
0:21:52 Lo mínimo.
0:21:53 Lo mínimo.
0:21:54 Un calzoncillo, un par de medias.
0:21:56 Bueno, esto es lo que dice aquí.
0:21:58 Así que debes hacer planes para deshacerte de todo lo que no necesites.
0:22:04 O, en todo caso, guardarlo en un depósito.
0:22:07 Con lo cual, tendrá que pagar también el depósito.
0:22:11 En lugar de aferrarte a aquello que quieras,
0:22:14 que cosa, uno siempre se aferra a lo que quiere.
0:22:18 Tanto sea una casa rodante como una joven.
0:22:21 Bueno, soltar.
0:22:23 Hay que soltar.
0:22:24 Hay que soltar.
0:22:26 Bueno, debes revisar todas tus pertenencias
0:22:29 y solo llevarte lo que necesites.
0:22:32 En caso de que no logres renunciar a las pertenencias que no necesites,
0:22:37 es probable que tu estilo de vida, querido amigo,
0:22:41 no sea adecuado para ti.
0:22:46 Quiero decir esto de casa rodante.
0:22:48 Es una serie.
0:22:49 Y vida aventurera.
0:22:51 Y vida fresca y el aire libre y todo esto.
0:22:53 ¿S usted quiere llevar una vida burguesa?
0:22:57 ¿Como era que se iba en su casa?
0:22:58 Muy bien.
0:22:59 ¿Renuncia para?
0:23:00 Bueno, era burguesa.
0:23:01 Sí, señor.
0:23:02 ¿Renuncia ahora mismo a este informe?
0:23:04 La mejor opción suele ser deshacerte del exceso.
0:23:09 Tanto en las pertenencias como en la grasa corporal.
0:23:14 Trata de vender todo lo que puedas para obtener dinero
0:23:17 y luego donas.
0:23:19 ¿Qué donas?
0:23:20 Donas.
0:23:21 Donas.
0:23:22 ¿No le gustan?
0:23:24 Donas las cosas.
0:23:25 Donas las cosas, deprendas.
0:23:27 Donas o desaste del resto.
0:23:30 O sea, ¿las das a alguno o las tiras en medio de la calle?
0:23:33 No sé si así.
0:23:34 Sí, bueno, pero es así.
0:23:36 Y entonces va a ir más liviano por la vida.
0:23:38 Sí, van a ir liviano por la vida, no tiene nada.
0:23:40 No tiene nada.
0:23:41 Bueno, pero esto ya no es inherente solamente a la casa rodante,
0:23:45 sino a la filosofía...
0:23:48 ...de las pertenencias.
0:23:51 Acá dicen el caso de los objetos que tengan un valor personal o sentimental,
0:23:56 como las reliquias familiares, los recuerdos, las fotografías, los tíos.
0:24:06 Bueno, no.
0:24:07 Usted se lo puede dejar a otros miembros de tu familia
0:24:11 o guardarlos en un depósito.
0:24:13 ¿Cuánto depósito crees que voy a tener?
0:24:16 Todos los depósitos de la Argentina están llenos de cosas
0:24:19 de la gente que se fue en casa rodante, para eso.
0:24:21 Pueden la dan.
0:24:22 Usted sabe que estos, por ahí está orientado los norteamericanos,
0:24:25 se ve visto un documental que los norteamericanos
0:24:28 alquilan como si fueran casillas para poner las cosas que les sobran,
0:24:33 de tantas pertenencias que tienen.
0:24:35 Una vez fui a un lugar...
0:24:36 La baulera le llaman un algún alivio, claro.
0:24:39 Una vez fui a un sitio que fue lo más parecido a un infierno
0:24:43 de lo que vi en mi vida, que era...
0:24:45 ¿Qué sitio?
0:24:46 ¿Cómo no estaba?
0:24:47 ¿Cómo no lo recuerdo?
0:24:50 Era un camping.
0:24:54 Solo de casas rodantes a los que les habían sacado las ruedas,
0:24:57 ya porque las casas estaban fijas.
0:25:00 Se quedaban todo el año ahí.
0:25:01 Como en parcelas y hacían como pequeños jardines
0:25:05 en torno a las casas rodantes.
0:25:07 Que tenían un aspecto, me imagino yo...
0:25:10 De casillas ya eran, como...
0:25:11 Tétrico.
0:25:12 En general Rodríguez.
0:25:14 Y había una pileta de natación que era profundísima.
0:25:18 Para el...
0:25:19 Pero llenada, llena hasta la mitad de agua, con lo cual...
0:25:22 Claro, porque...
0:25:23 No se podía salir.
0:25:25 Es como un pozo, un latino.
0:25:28 Y una pared, no se sabía. Cielo, una pared y cielo,
0:25:32 porque no sabía árboles o algo.
0:25:36 Seguramente costaba un potosí.
0:25:38 ¿Cómo?
0:25:39 Y había una escalera.
0:25:40 No, no llevó una pared, no me haga contarlas.
0:25:42 ¿Una pared que le tenía una casa rodante ahí?
0:25:45 Sí, fui un poco engañado.
0:25:47 Lo llevaron engañado.
0:25:48 Me llevaron un poco engañado.
0:25:49 No es necesario que usted nos cuente.
0:25:51 No, por eso.
0:25:52 Ya se le daba un detalle.
0:25:53 Ya circustaba.
0:25:54 Pero qué...
0:25:55 Por favor, haga gracia de la parte de sexo.
0:25:59 Es serio.
0:26:00 Todo eso, ¿no?
0:26:01 Ni siquiera, porque si hubiera sido algo así.
0:26:04 Pero no.
0:26:05 Bueno.
0:26:06 En caso de que los objetos...
0:26:09 Ya se lo dije esto.
0:26:11 Así que no se lo voy a decir.
0:26:13 Bueno, muy bien.
0:26:14 Pero sí, esto no se lo dije.
0:26:17 Hay que tener otro vehículo.
0:26:19 ¿Qué le dije yo?
0:26:21 Como otro vehículo.
0:26:23 Y sí, se rompe la casa rodante,
0:26:25 desengancha el auto que lleva atrás
0:26:27 y sigue en su camino.
0:26:28 Sí, pero entonces estamos hablando de tres autos ya.
0:26:31 Porque eso se llama tren.
0:26:33 Aunque no sea necesario remolcar la casa rodante
0:26:36 mediante otro vehículo,
0:26:38 de todas formas debe tener uno.
0:26:40 En caso de que se rompa la casa
0:26:44 de manera temporal o permanente,
0:26:47 puede remolcar tu auto o mantenerlo
0:26:49 con un beneficio acéntrico
0:26:51 de fácil acceso.
0:26:53 Ten en cuenta que los autos
0:26:55 ahorran una mayor cantidad de
0:26:58 combustible que la casa rodante.
0:27:00 Claro, el auto, sin la casa rodante,
0:27:02 gasta menos combustible
0:27:04 que con la casa rodante colgada.
0:27:06 Sí, bueno, por supuesto,
0:27:08 porque lo tiene que arrastrar.
0:27:09 Ahora, cuidado.
0:27:10 Porque tiene que tener...
0:27:12 La casa rodante tiene otra patente,
0:27:14 toda otra cosa.
0:27:15 Es como otro vehículo.
0:27:17 Y los zorros grises.
0:27:19 Ya se la volví.
0:27:21 La barra de la cana.
0:27:22 Solo eso tiene que tener los frenos,
0:27:23 que se tienen que hacer la luz
0:27:25 y todo de noche.
0:27:26 Está conectada la electricidad al auto también.
0:27:29 Y uno, por ejemplo,
0:27:31 que tal,
0:27:32 que volvemos a la conversación,
0:27:34 nosotros reciben muchas visitas.
0:27:37 Nos pueden visitar en la casa rodante
0:27:39 o es un poquito
0:27:41 excueta como para intentar hacer
0:27:43 una reunión,
0:27:45 una reunión danzante.
0:27:46 No, una reunión danzante.
0:27:47 Pero puede bailar afuera,
0:27:49 porque hay muchos accesorios.
0:27:51 Es la verdad.
0:27:52 Podemos hacerlo así.
0:27:53 Porque la casa rodante
0:27:55 se despliega como alas.
0:27:57 Sí, claro.
0:27:58 Y son techos y carpas.
0:28:00 Y eso usted lo toma como parte de la casa.
0:28:03 Es un patio.
0:28:05 Una carpa.
0:28:06 Qué mejor va a venir a decir algo.
0:28:07 Pueden apogar, es una carpa de despliega,
0:28:09 pero es para zonas agrestes.
0:28:11 Usted se puede poner en cualquier lugar.
0:28:14 No, pero yo digo en cualquier lado.
0:28:16 Pero en la ciudad no van a dar con una casa rodante.
0:28:18 ¿Y por qué no?
0:28:19 Porque a mí me gusta la vida de la ciudad.
0:28:21 No tengo una casa rodante,
0:28:23 porque no es para la ciudad la casa rodante.
0:28:25 ¿Para qué la va a tener acá?
0:28:26 Entonces, ¿para qué sirve una casa rodante?
0:28:28 Si usted va a elegir los lugares en vez de elegir los yo.
0:28:31 No, porque es usted.
0:28:33 Usted, por ejemplo, va a apotrarillo, se mendosa.
0:28:38 ¿Qué precioso?
0:28:39 Un lugar hermoso.
0:28:40 Y se hace la noche y dice,
0:28:42 ¿qué pena si tuviera una casa rodante?
0:28:44 Me quedaría pasar la noche acá.
0:28:46 Acá mismo.
0:28:47 Bueno, y eso es el sentido.
0:28:48 ¿Para qué pasa eso?
0:28:49 En Villaboll.
0:28:50 Bueno, pero...
0:28:51 En Villaboll, digo qué lástima, me tengo que ir.
0:28:54 Lindo sería tener una casa rodante aquí en la casa de Santos Vega
0:28:57 y me quedaba pasar la noche acá.
0:28:59 Está bien, ¿sabes?
0:29:00 Es lo que lo dice el señor, es válido.
0:29:02 Bueno, pero pase la noche ahí.
0:29:03 De todas maneras, yo creo que los vecinos
0:29:05 hoy por hoy llaman.
0:29:06 Me está dando la razón como a los locos.
0:29:08 No, pero le digo, vas a llamar a la policía ahora.
0:29:10 ¿Vio que lo llaman?
0:29:11 ¿Y qué?
0:29:12 Si por ejemplo le gustó el obelico y frena...
0:29:14 ¿Precisiona de los obelicos?
0:29:15 No se puede detener el obelico.
0:29:16 Bueno, ahí puede ser que tengas razón porque está prohibido.
0:29:18 Sí, puede.
0:29:19 Pero en una calle donde no está prohibido.
0:29:21 En frente de luna parte.
0:29:22 Esto.
0:29:23 Me gusta el luna...
0:29:24 Cuando quiero ir a ver una pelea...
0:29:27 ...esto tengo a media cuadra.
0:29:29 No como ahora que vivo en Villaboll.
0:29:32 Yo creo que no hay peleas en luna parte de 1980, más o menos.
0:29:36 Hay peleas, pero no de boxeas.
0:29:38 No de boxeas.
0:29:39 No, no de boxeas.
0:29:40 Bueno, a ver qué dice aquí.
0:29:43 Ten en cuenta, ya se lo dije también,
0:29:49 que un auto te brinda una forma alternativa de transporte
0:29:54 en caso de que debas llevar a reparar la casa rodante.
0:29:57 A cada rato me está diciendo...
0:29:59 Se le va a romper.
0:30:00 ...que se va a romper la casa rodante.
0:30:02 La casa rodante se destruye.
0:30:04 Y todo lo que lleva dentro, que está hecho a medida,
0:30:09 porque lamentablemente no hay un mobiliario específico.
0:30:14 Lo hacen todas a media.
0:30:15 Entonces se va desvencijando a medida que usted...
0:30:17 Adentro de la heladera van pegando las botellas,
0:30:20 una contra otra, las tasas pegan en...
0:30:23 Sí, pero está todo armado para que no se le muevan las cosas adentro.
0:30:26 Ah, sí?
0:30:27 Claro, usted tiene...
0:30:28 ¿Por ejemplo, tiene un vaso?
0:30:31 Bueno, hay una cavidad donde encaja el vaso
0:30:34 para que no se le muevan a medio.
0:30:36 Y así con cada cosa.
0:30:39 Pero sí, es así.
0:30:41 Todo lo tengo que meter adentro de algo.
0:30:43 ¿Cómo vuelvo de encanto?
0:30:44 No hay nada suelto.
0:30:46 No, nada suelto.
0:30:47 Nada que da.
0:30:48 Y tengo entendido que la misma cama,
0:30:49 cuando usted levanta la cama,
0:30:51 saca el colchón, es un armario dentro.
0:30:54 Le levanta y las zapatillas, todo eso.
0:30:58 Todo se transforma.
0:30:59 Y hay algunas cosas que hay a ver.
0:31:01 Yo estaba en una casa rodante
0:31:04 y había llevado facturas.
0:31:08 Y agarró el...
0:31:11 agarró un pozo, la casa rodante,
0:31:13 y se desparramaron todas las facturas.
0:31:16 Y la se encontró?
0:31:19 No, según me contaba este amigo,
0:31:22 que era el dueño, las encontró en la cama,
0:31:25 noche después.
0:31:26 Y dijo, ¿qué hiciste, canyoncito de crema?
0:31:29 No, por eso hay que ser ordenado.
0:31:31 Es muy importante ser ordenado.
0:31:33 En la casa rodante, sobre todo,
0:31:34 si son varias personas.
0:31:35 Tengo entendido que entre la casa rodante,
0:31:38 al final de la casa rodante,
0:31:40 hay un lugar como una pequeña baulera,
0:31:43 como decíamos, para guardar objetos.
0:31:45 Supongamos una mesa de camping.
0:31:47 Claro, lo que ponga fuera.
0:31:50 Y alguna cosa...
0:31:53 Yo siempre he soñado con tener un pool.
0:31:56 Bueno, está bien.
0:31:57 Una mesa de pool en la casa rodante.
0:31:59 Se tiene que ser un motor, un enorme.
0:32:02 Pero, además, que no les sirve,
0:32:03 ¿por qué? ¿Qué hace con las bolas?
0:32:05 Cómo que hago con las bolas? Juego.
0:32:07 Las pongo adentro de la mesa y juego.
0:32:10 Pero, claro, mientras andas...
0:32:11 No, no se puede.
0:32:13 Las bolas se meten solas en los...
0:32:15 Sí, van para un lado, para el otro, imagínense.
0:32:17 Y si, muy pesé. Usted no vende pool,
0:32:19 además, en casa rodantes.
0:32:20 ¿Por qué me ve cara de vender pool?
0:32:22 No sé, pero por qué me pregunto.
0:32:24 Y accesorios.
0:32:25 Pero accesorios pueden ser cosas compatibles
0:32:28 con la casa rodante, como una parrilla.
0:32:30 Una parrilla.
0:32:32 Es más absurdo una parrilla que un pool.
0:32:36 En una casa rodante.
0:32:37 Porque el pool, cuando usted está detenido,
0:32:39 puede jugar tranquilamente.
0:32:40 Si.
0:32:41 Si, en la parrilla,
0:32:42 usted la prende y se le prende fuego.
0:32:44 Para la parrilla, para la arma de la fuera.
0:32:45 Para la parrilla, fuera, señor.
0:32:46 A fuera, ¿cómo? No puede salir a fuera.
0:32:48 Justo en mi vereda.
0:32:49 O sea, poner una parrilla.
0:32:51 Pero no, porque usted está en el...
0:32:53 frente al lago, en Potredillo, se mentó.
0:32:55 En el lago azul de Pacaragi.
0:32:57 Si.
0:32:58 Entonces ahí saca la parrilla,
0:32:59 no va a sacar una mesa de pool.
0:33:01 Tiene ganas de comer una barbacoa.
0:33:03 Bueno, voy a sacar la mesa de pool, queda adentro.
0:33:06 Bueno, la usa adentro.
0:33:07 Igual es muy grande, no hay lugar para una mesa de pool.
0:33:09 Todo es muy chico.
0:33:10 Igual hay unos documentales,
0:33:11 unos programas de que muestran unas casas rodantes,
0:33:14 en Estados Unidos.
0:33:16 Sí, bueno, esas son.
0:33:17 Que tienen pantallas gigantes de televisión,
0:33:20 que aprieta un...
0:33:21 Apañera tiene.
0:33:22 Apresta un bonón el tipo y se desarma,
0:33:25 se amplía la casa para lo constado.
0:33:27 No, sí, hay casas rodantes.
0:33:29 Impresionantes.
0:33:31 ¿Y cuánto puede costar una casa?
0:33:33 Muy, muy caras.
0:33:34 Muy caras.
0:33:35 Y la más económica que usted tiene, perdón.
0:33:37 La más económica es la famosa bollita.
0:33:41 Ah, la bollita.
0:33:42 ¿De acuerdo, la bollita?
0:33:43 Sí, son dos rueditas y como un...
0:33:45 Dos rueditas y tiene forma de bolla.
0:33:47 Un carro.
0:33:49 ¿Y la bollita?
0:33:50 Con dos ventanas, una de cada costado.
0:33:53 Qué linda, ¿no?
0:33:54 Sí, bueno.
0:33:55 Le puede salir, me imagino que debe costar,
0:33:57 como un auto barato.
0:34:00 Sí, no está tan errado.
0:34:02 Los autos baratos están cada vez más caros.
0:34:04 Sí, está tan errado.
0:34:05 Y la cara está todo, pero digo,
0:34:07 debe estar en esos valores.
0:34:09 Y los motorhome buenos de calidad,
0:34:12 cuestan lo mismo que una casa.
0:34:15 Una casa real.
0:34:16 Claro, una casa real.
0:34:18 No importa en qué ubicación.
0:34:21 Ahora, a mí me gusta eso porque...
0:34:23 cuando yo llevo algunas chicas a mi casa...
0:34:28 ...a invitarlas a tomar el té...
0:34:30 La verdad que nos impresiona mucho.
0:34:32 No, con esto...
0:34:33 En cambio, si las voy a buscar con mi casa...
0:34:35 Sí, impresionante.
0:34:36 Le toco el timbre y la puerta te pilló con mi casa.
0:34:39 Sí, eso.
0:34:40 Ah, bueno.
0:34:42 Aparte, se puede ir al Rosedal,
0:34:44 está tomando el té,
0:34:46 tiene todos los ambientes ahí de la casa.
0:34:48 Ah, no.
0:34:49 Sí, bueno.
0:34:50 Pone música a toda media luz.
0:34:52 Y cierra las cortinas, porque si no...
0:34:55 La gente que pasa por ahí...
0:34:57 ...cogotea y se fija lo que yo estoy haciendo con la mina.
0:34:59 Bueno, a mí me importa lo que yo estoy haciendo.
0:35:01 Sí, no, por eso.
0:35:02 Igual, mire que los movimientos...
0:35:04 es un poco la casa rodante.
0:35:07 Sí, la mortiguación, ¿no?
0:35:10 Creo que a gigante los movimientos.
0:35:13 Algunos...
0:35:14 que mueve algo,
0:35:16 una parte de su cuerpo, la mueve 10 centímetros.
0:35:20 Se multiplica.
0:35:21 Parece que ya movieron un metro.
0:35:23 Y algunas terminaciones que no están del todo logradas,
0:35:26 hacen ruido, hace jueves, los materiales.
0:35:29 La hace quinchiquinchiquinche.
0:35:30 Sí, los materiales.
0:35:31 Vale, le quiero hacer una pregunta,
0:35:33 porque yo veo que el baño es completo con todo.
0:35:36 Todo.
0:35:37 Tiene ducha, tiene la...
0:35:39 ...de la venta.
0:35:40 ¿Qué es esta manija?
0:35:41 Esta es el de sagote.
0:35:43 Ah, perdón.
0:35:44 Sí, cuidado.
0:35:45 Y como el sagote.
0:35:46 ¿Y dónde es el sagote?
0:35:47 ¿Y dónde va?
0:35:48 El suelo, ¿no?
0:35:49 No, no, ¿cómo va a ir al ruta?
0:35:50 A la ruta.
0:35:51 Casi, a la ruta.
0:35:52 A la ruta.
0:35:53 Cuando va a la ruta, la palanca.
0:35:55 Le voy a vas al baño y le decía a qué maneja.
0:35:57 Me tiene un poco más pecante que voy al baño.
0:36:01 Entonces eso se distribuye de un modo imperceptible.
0:36:08 No, pues yo me distribuye.
0:36:09 ¿Y qué va a 200 kilómetros por hora?
0:36:11 Es despreseable.
0:36:14 Lo que cae.
0:36:15 Sí, es despreseable, seguro.
0:36:16 Pues escúcheme, yo lo que vi en la película de Norteamérica,
0:36:21 ahí en el piso como unas tapas de metal que van a un pozo ciego.
0:36:28 Y ahí es donde vacía la casa.
0:36:30 Un pozo ciego.
0:36:31 No, un pozo ciego.
0:36:32 Un pozo ciego.
0:36:33 Un pozo ciego, 10 centímetros.
0:36:34 No, pero usted descarga, tiene un sistema químico.
0:36:38 Lo guarda, digamos.
0:36:40 Lo guarda.
0:36:41 Lo guarda después cuando llega de algún momento.
0:36:43 Algo un lugar así, desierto, lo tira.
0:36:46 No, no, lo reluce en alguna manera.
0:36:48 Y tengo una...
0:36:49 No revolvía, ya.
0:36:51 Te digo que hay empresas que se dedicarán a esto.
0:36:53 ¿Cómo empresa?
0:36:54 ¿Qué?
0:36:55 ¿Qué?
0:36:56 Que la Patagonia.
0:36:57 No, no sé cómo es ahora.
0:36:58 Hace mucho tiempo cuando yo iba a casar rodante no era,
0:37:02 si no había baños químicos.
0:37:03 Pero lo que yo le cuento...
0:37:04 Era como un balde.
0:37:05 Era como te ha fatomado.
0:37:07 Y bajaba y me en medio de los llunos.
0:37:09 Sí, era una cosa así.
0:37:11 Yo lo vi en una película.
0:37:13 Pero usted está todo el día mirando películas y documentales.
0:37:15 Bueno, van a un lugar adecuado que tiene como unas exclusas en el piso.
0:37:21 Y estación a la casa rodante pone una manguera tipo y aprieto botón y que se llueve y vacía todo.
0:37:29 Y vacía porque debe haber algunos camping preparados con eso.
0:37:32 Exacto, es como un pozo ciego que tiene el camping.
0:37:36 Y listo, después sigue su viaje usted.
0:37:38 ¿Sólo una vez fui a un camping?
0:37:40 No, tendría que haber en cada una de las paradas del camis, ¿no?
0:37:43 Sí, igual.
0:37:44 Agua caliente, 50 centavos.
0:37:48 Y dice, tirar el... desagotar el pozo ciego uno con 50.
0:37:54 Y agua del mate, cuidado con no mezclar las cosas.
0:37:56 Sí, claro, claro.
0:37:57 Usted contundió que también hay que cargar el agua para bañarse y todo eso.
0:38:01 Claro, hay que cargar agua, sí, sí.
0:38:04 Porque imagínense, el agua es además explotable.
0:38:09 No, para tomar, no, no.
0:38:11 Es un trabajo, ¿eh? La casa rodante, no vayas a pensar.
0:38:14 Cada cosa que usted me dice es un desengaño.
0:38:17 Sí, sí, sí.
0:38:18 La verdad que no funciona nada, si lo... se lo pueden pensar.
0:38:21 Bueno, eh...
0:38:23 Vamos a pensarlo mejor, entonces.
0:38:25 Bueno, míselo y cualquier cosa me llama, me viene a ver.
0:38:28 Claro, encantado.
0:38:30 Nosotros ahora tenemos mensajes de los oyentes que seguro van a tener opiniones
0:38:34 acerca de la casa rodante o de algo.
0:38:39 Sí, son mensajes que han llegado al WhatsApp de la venganza,
0:38:42 que es 1165855580.
0:38:46 Ahí nos pueden escribir y si no tienen el link directo en lavenganzaserartarrible.com.
0:38:52 Bueno, buen día.
0:38:54 Para mí que les escribo buenas noches para ustedes, que lo leen.
0:38:58 Soy Silvana y les quiero comentar que ya compré las entradas
0:39:01 para el Mercedes Sosa en Tucumán.
0:39:03 Muy bien, había sido esta señora.
0:39:05 Irei, acompañada de un joven que los escuchará por primera vez en vivo
0:39:10 y es directo, así que no me hagan quedar mal.
0:39:12 Oh, vamos a tratar de disimular nuestra insolvencia.
0:39:17 Hola, soy Lili Becerra.
0:39:22 Respecto a los invitados que no se van, el papá de mi cuneado,
0:39:26 hombre del interior, siendo afiltrión,
0:39:29 yo lia a decir, las visitas tienen sueño.
0:39:34 Bueno.
0:39:37 Aquí dice Nuria, que es de caballito,
0:39:41 dice, estuve leyendo el libro del fantasma.
0:39:43 En uno de los capítulos se menciona la obra de Enrique Argente,
0:39:48 esquina peligrosa.
0:39:50 Enseguida lo relacioné con el maravilloso cuento corto de Marco de Nevi,
0:39:53 que lleva el mismo título.
0:39:55 ¿Tienen relación ambas obras o solo fue...?
0:39:57 No, en realidad esquina peligrosa es una obra clásica del teatro norteamericano.
0:40:02 Ninguna de las cosas.
0:40:05 No, ninguna de las cosas.
0:40:06 Dice, o solo fue un hermoso guiño de la casualidad para las chicas como yo.
0:40:09 Eso.
0:40:10 Que buscamos.
0:40:11 Tomemoslo como eso.
0:40:12 En las esquinas peligrosas.
0:40:13 Pero lea un poco más adelante.
0:40:15 Pero por ahí, déjela que vea lo que quiera.
0:40:18 Que empiece por donde quiera.
0:40:20 Bueno, muy bien.
0:40:21 Mi nombre es Adriana, vivo en...
0:40:24 ...Valencia.
0:40:26 La ciudad de Loporoto, cielo en 43.
0:40:32 ¡Vada, dada!
0:40:33 Bueno, y quiero agradecerle las carcajadas y los buenos momentos que paso con ustedes,
0:40:41 mientras camino o voy en autobús.
0:40:43 El único problema que enfrento es la cara de quienes me cruzan en esos momentos.
0:40:48 Parezco una loca, dice.
0:40:50 Bueno, menos mal que todavía uso auriculares con cable.
0:40:54 Bueno, muchas gracias Adriana.
0:40:56 No se está escuchando mucha gente en el mundo, digamos.
0:41:00 Vale.
0:41:01 Soy Laura y dice, Dolina, al tiempo me volvió a unir a vos.
0:41:06 Un día apareciste en YouTube y ya...
0:41:09 ...y Zaz, te empecé a ver.
0:41:11 Y ahora te sigo en Spotify.
0:41:13 Descargo los programas y ando por la vida con los auriculares riendome sola.
0:41:19 Te sigo desde el año 88.
0:41:22 Son el trio perfecto.
0:41:24 Saludos desde Mendoza.
0:41:26 Hay mucha gente en Spotify, pueden ingresar a lavenganzaseraterribles.com
0:41:30 y ahí siguen el link a Spotify y se suscriben ahí, que es gratis, ¿no?
0:41:35 Se siguen ahí.
0:41:36 Darío escribe desde Mallorca.
0:41:38 Las dos veces que vinieron al truiteatre, no los pude ir a ver.
0:41:42 A pesar de vivir a...
0:41:44 En frente.
0:41:45 Sí, a poca cuadra, dice.
0:41:47 No fue...
0:41:48 No fue...
0:41:49 Mare a voluntad.
0:41:50 Las dos veces no vino, dice.
0:41:52 Y escucha la venganza desde los 15 años y ahora tiene 37, pero...
0:41:55 Pero, hombre...
0:41:57 Mucho escucha, escucha, pero cuando vámonos...
0:42:00 Debo confesarle que llevo años copiándolo, dice a usted.
0:42:04 Ah, sí.
0:42:05 En su forma de hablar...
0:42:08 Me imagino que ya habrá empezado a notar las consecuencias.
0:42:13 Dice yo que soy un chancho y debo decir que siempre me ha funcionado el copiarlo,
0:42:18 dice.
0:42:19 Muchas gracias, Saludos.
0:42:20 Hola, muchachos.
0:42:22 Es así como dicen.
0:42:24 Generaciones que disfrutamos del programa.
0:42:27 En mi caso, desde que lo conocí a mis 13 años, me enamoré, lo seguí a partir de ahí.
0:42:36 Mi madre lo escuchaba también.
0:42:38 Mi hijo Mallorca lo escuchó y vivió por televisión desde pequeño.
0:42:42 Luego compartimos la lectura de los libros.
0:42:45 Hoy, muchos años después, cada uno de su lugar, a 12 mil kilómetros...
0:42:51 El uno del otro.
0:42:54 Seguimos la tradición y compartimos segmentos por WhatsApp.
0:42:58 Ustedes hacen que no sienta la lejanía.
0:43:03 Y hoy, mi único momento de alegría son ustedes.
0:43:08 Gracias por tanto, dice.
0:43:10 Labura de Versalles.
0:43:12 No dice dónde está.
0:43:13 ¿No estará en Versalles?
0:43:14 Y estará en Versalles.
0:43:15 El Palacio.
0:43:16 En el verdadero.
0:43:17 Vale.
0:43:19 Nuestra querida Argentina atraviesa en estos días momentos decisivos con vistas al futuro.
0:43:26 ¿Qué es esa alemidad?
0:43:28 Un país se puede dinamitar en pocos meses y reconstruirlo lleva muchos años.
0:43:34 La política es un arte demasiado complejo para dejarlo en manos de principiantes.
0:43:39 Teníamos cuidado con los salvadores sin historia política.
0:43:44 Que llegan pregonando ideas y recetas que ya hemos conocido y sufrido nuestra historia reciente.
0:43:50 ¿Qué pasó?
0:43:53 Eso escribe también en lollente.
0:43:55 Señor, me decímenos.
0:43:56 Un agregado suyo para darle más relieves.
0:44:01 Casi que desmiente todo lo anterior.
0:44:03 Seamos inteligentes, evitemos comer vidrio una vez más porque después sin duda será demasiado tarde para lágrimas,
0:44:11 dice Ariel, desde el Oyo Chubut.
0:44:14 Justo desde el Oyo.
0:44:15 Justo desde ahí, ¿no?
0:44:17 Bueno, muchas gracias.
0:44:19 Todas las ideologías son válidas.
0:44:22 Como dice Gilles Pino.
0:44:25 Buenas noches, aunque los escucho por la web a la tarde.
0:44:30 Habiendo escuchado su charla sobre cómo ser un buen anfitrión y la dificultad para que se vaya yendo la gente,
0:44:37 mi abuela siempre hacía lo mismo.
0:44:40 Decía, bueno, me voy a bañar.
0:44:42 Gilles era el indicio para levantar las cosas.
0:44:46 Pero no es una cosa muy elegante.
0:44:52 Es que una abuela tan ruego, las abuelas se bañan con más frecuencia o menos.
0:44:56 Me parece que menos.
0:44:58 No sé por qué no se ensucian.
0:45:00 No, digo yo.
0:45:02 Algunos de los artistas, eso sí tiene que decir, bueno, vamos que la señora acá se tiene que bañar.
0:45:08 Se tiene que bañar.
0:45:10 Bueno, un saludo a los tres.
0:45:12 Gracias por la compañía.
0:45:13 Anaí firma este mensaje.
0:45:16 Anaí es una marca de casas rodantes.
0:45:18 Sí, antiguamente era.
0:45:20 Una casa clásica.
0:45:21 Amancaí también, creo.
0:45:23 Anaí era la hija del fabricante.
0:45:26 Y Anaí es también la famosa canción.
0:45:55 Hay una canción que estuvo muy de moda en tiempos en que todas las canciones paraguayas habían copado el registro del romanticismo.
0:46:04 Ajá.
0:46:05 Había un romanticismo a la paraguaya y aquí estaban Anaí, India, Recuerdos de Ipacaraí.
0:46:17 Y todas esas canciones que eran paraguayas, pero eran también por sus letras, por su estilo, pertenecientes a lo que se llama música romántica.
0:46:29 Ajá.
0:46:31 Bien.
0:46:32 ¿Tiene más mensaje?
0:46:35 No tengo más.
0:46:36 Bueno, acá nos dice saludos de Cab de Vera, Mallorca, no, este era de la anterior.
0:46:42 Enzo Colombo, que escucha desde el trabajo, es directo a las cinco de la mañana porque es camionero nocturno y escucha, entonces, el programa en esa condición.
0:46:53 Bien.
0:46:55 Acá dice...
0:46:56 Hola.
0:46:57 Acá, divertiéndome con ustedes porque son lo mejor para terminar el día.
0:47:03 Negro, podías cantar el tango en un feca.
0:47:06 Lo canto Adriana Varela.
0:47:08 Ajá.
0:47:10 Y también lo hizo el mundo ribero. Soy Patricia de Balvanera, sí, sí.
0:47:15 ¿Qué más?
0:47:16 Nada más, no tengo nada más.
0:47:18 Bueno, le parece que ya no se me pausa.
0:47:19 Pero sí.
0:47:20 O usted tiene un gran...
0:47:21 Ah, acá dice que algunos...
0:47:23 Querido muchacho, soy el oyente Cuasifiel.
0:47:27 También he llamado a...
0:47:28 Oh, sí, sí.
0:47:29 Javier de Córdoba.
0:47:30 Sí, sí, claro.
0:47:31 Si hubiera que actualizar la frase, solo sé que no sé nada,
0:47:36 quedaría nadie sabe nada.
0:47:40 Dice...
0:47:41 ¿Y por qué actualizar el...?
0:47:43 No sé.
0:47:44 ¿Por qué tiene que actualizar?
0:47:46 Bueno, pero debe decir algo otra cosa.
0:47:48 No, no dice nada.
0:47:50 Bueno, y hay otro Nancy de Granburg, dice,
0:47:53 antes que nada, buenas noches, escuchando el programa del Palomar,
0:47:56 le tengo que agregar que yo lo escucho a diario,
0:47:59 a pesar de que usted es peronista y también hicha de boca.
0:48:05 Claro, sí mancha de boca.
0:48:07 Nancy de Granburg, bueno, muy bien.
0:48:09 Está bien.
0:48:11 Bueno, ¿qué más?
0:48:12 Yo diría que hagamos una pausa.
0:48:14 Vamos a hacer una pausa, por lo que más quiera.
0:48:18 Lo mejor de la 750 ahora también en Spotify.
0:48:21 La 750 en versión podcast.
0:48:24 Para que la escuches cuando quieras.
0:48:26 750.
0:48:27 Lo mejor de la 750 en Spotify.
0:48:30 Dale play.
0:48:40 AM750.
0:48:42 Objetivos.
0:48:44 Pero no imparciales.
0:48:47 AM750.
0:48:50 Objetivos.
0:48:54 Pero no imparciales.
0:49:04 Continuamos en la venganza.
0:49:06 Será terrible.
0:49:07 Recuerden que nos pueden contactar a través de la venganza.
0:49:10 Seráterrible.com, que es nuestro sitio en internet
0:49:12 donde pueden acceder a los programas en Spotify,
0:49:15 en YouTube, a las entradas para las presentaciones,
0:49:18 al WhatsApp de la venganza,
0:49:20 a los libros de Dolina, etcétera, etcétera, etcétera.
0:49:23 Hablemos un poco de Schumann, ya que estamos.
0:49:26 Que fue pianista, pero más o menos.
0:49:29 Ya vamos a ver.
0:49:31 Antes que nada, fue un gran compositor
0:49:34 a quien se ubica como una figura central del romanticismo.
0:49:38 No del romanticismo de los Jodels.
0:49:41 No del Guarani.
0:49:43 Romanticismo como escuela de la música clásica.
0:49:46 Nació en Zuicau, Alemania, en 1810.
0:49:50 El padre, un editor, lo mandó a estudiar piano
0:49:54 y Schumann empezó tempranito a componer.
0:49:58 Con el piano se había entusapado mucho,
0:50:01 porque parece que el padre lo había llevado a ver
0:50:03 a Inas Moschels, que era un pianista muy virtuoso,
0:50:07 pero pasó que al poco tiempo y en medio de aquel entusiasmo,
0:50:12 el papá de Schumann se murió.
0:50:14 Y la mamá no aprobó que Schumann siguiera con la carrera musical
0:50:19 y lo manda a estudiar derecho.
0:50:21 En la facultad de derecho las dotes pianísticas
0:50:25 más bien se atrofian.
0:50:27 Por favor.
0:50:28 Resultado. Schumann tenía casi 20 años
0:50:31 y no lo encontraba sentido en la vida.
0:50:33 Es lo que le pasa a todos los que estudian derecho.
0:50:35 Ahora no manda a ningún abogado a estudiar música, ¿veo?
0:50:39 ¿Qué vuelvas?
0:50:40 Dejó derecho y en una carta a su madre,
0:50:42 escrita desde Leipzig, escribió,
0:50:45 «Vivo como un perro. Mi cabello tiene metros de largo
0:50:51 y quiero cortármelo, pero no puedo gastar ni los centavos.
0:50:55 Mi piano está terriblemente desafinado,
0:50:58 pero no puedo permitirme el lujo de conseguir un afinador.
0:51:02 Ni siquiera tengo el dinero necesario para comprar una pistola
0:51:06 y matarme.
0:51:08 Por favor.
0:51:09 Tu desdichado hijo, Robert Schumann.
0:51:12 Qué feo.
0:51:13 Nunca le escribió una carta así a mi madre.
0:51:16 Qué angustiante para la madre.
0:51:18 Bueno, en medio de aquel asunto,
0:51:21 se agarró Schumann, una sífilis,
0:51:25 que le curaron con remedios que se basaban
0:51:28 en la administración de mercurio por Villaboral
0:51:31 con gravísimos efectos colaterales,
0:51:34 como envenenamiento de la sangre,
0:51:36 temblor de las extremidades,
0:51:39 cambio de personalidad,
0:51:41 acceso de depresión.
0:51:44 Bueno, todo esto al parecer determinó
0:51:48 la inestabilidad psíquica de Schumann.
0:51:52 Poco después se instaló en la casa de Federico Wieck,
0:51:57 un renombrado profesor de piano
0:52:00 que se convirtió en su tutor.
0:52:02 Era usual que los alumnos vivieran un tiempo
0:52:05 en casa de sus maestros.
0:52:07 Robert se hallaba indeciso
0:52:10 entre lo que se conocía como el virtuosismo,
0:52:13 aquellos músicos que solo se preocupaban
0:52:16 en mejorar sus cualidades técnicas
0:52:18 y la composición.
0:52:21 Muchas veces Schumann había expresado
0:52:24 sus deseos de ser un Paganini del piano.
0:52:28 No es que iba a solventar la adquisición de un piano,
0:52:33 sino que se refería a Nicolò Paganini
0:52:37 que hacía el ejemplo clásico de virtuosismo,
0:52:42 que era violinista.
0:52:44 Ya se hablaban aquel tiempo de los prodigios del list
0:52:47 que fue en el piano lo que Paganini, el violino.
0:52:50 Schumann había elegido la carrera de concertista
0:52:54 para huir de las imposiciones de su madre
0:52:57 para estudiar derecho
0:52:59 y como para ello se necesitaban actitudes
0:53:02 de digitación muy especiales,
0:53:04 hizo un desastre para conseguirlo.
0:53:07 Quiso independizar los movimientos del cuarto dedo,
0:53:11 o sea, este,
0:53:13 y ampliar el alcance de la mano en extensión,
0:53:17 la cuarta.
0:53:19 Para ello construyó un artilugio,
0:53:22 un aparato de madera
0:53:24 que mantenía el dedo anular sujeto
0:53:26 y estiraba los demás.
0:53:28 En forma tan exagerada
0:53:30 que se dislocó la mano derecha,
0:53:33 el resultado era una parálisis parcial
0:53:36 de algunos dedos de esa mano.
0:53:38 Claro, no fue estirarlo hasta bien se quedó.
0:53:41 ¿Se podía ver quemado?
0:53:43 Escribió el propio Schumann.
0:53:45 Tengo un dedo paralizado, fracturado
0:53:48 en la mano derecha y como consecuencia
0:53:50 de lo que en sí mismo fue una alición trivial
0:53:53 unida a mi propia negligencia.
0:53:56 El deterioro se ha vuelto tan grave
0:53:58 que me voy a quedar casi no puedo usar la mano cuando toco.
0:54:02 Bueno, Schumann empezó a estudiar
0:54:06 entonces con posición,
0:54:09 ya con furia.
0:54:11 Vivía deprimido,
0:54:13 añorando recuperar la movilidad de su mano.
0:54:17 Bueno, hasta que algo lo distrajo primero
0:54:21 y lo enamoró después.
0:54:23 Federico Vieck, el maestro, tenía una hija
0:54:27 llamada Clara, como sabemos.
0:54:30 Que además de ser hermosa,
0:54:32 tocaba el piano a la perfección.
0:54:34 A los 16 años la muchacha enamoraba
0:54:37 a quienes presenciaban sus conciertos.
0:54:40 Geste, a punto de morir,
0:54:42 le había enviado su retrato
0:54:45 y Schopen le había besado la punta de los dedos.
0:54:49 Completamente fascinado.
0:54:52 Schumann estaba de novio
0:54:54 con otra señorita, la señorita Ernestina de Frecken
0:54:59 que era también discípula de Vieck.
0:55:02 Un buen día, Robert le dijo
0:55:05 que había decidido suprimir entre ellos
0:55:09 toda la relación amorosa.
0:55:11 Esto se lo dijo Ernestina.
0:55:14 Inmediatamente comenzó a escribir
0:55:17 para que Clara ejecutara las obras
0:55:20 que él componía en su presidencia.
0:55:23 Pronto las tardes que pasaban juntos
0:55:27 el aprendiz y la hija del maestro
0:55:30 se pusieron cada vez más sin.
0:55:33 Sí, sigan, no se desviguen.
0:55:35 Al cabo de unos meses Schumann y Clara
0:55:39 se hicieron amantes.
0:55:41 Me imagino, sí.
0:55:43 Schumann pidió la mano de la joven a su padre.
0:55:46 Pero qué tanto apuro.
0:55:50 A su padre que se le anigurro tundamente
0:55:54 el viejo Vieck.
0:55:56 Porque según Vieck Schumann
0:55:59 era un muchacho de modesta fortuna
0:56:01 y su reputación artística dejaba mucho que desear
0:56:04 y en ese momento parece que empezó la locura de Schumann.
0:56:08 Le agarró la menesunda.
0:56:11 La negativa lo afectó
0:56:13 y se pasaba toda la noche tocando el piano
0:56:16 hasta el punto que los vecinos se quejaron.
0:56:18 Con gran pena una señora le envió una carta
0:56:21 que aún se enconcerba.
0:56:23 No así la señora.
0:56:25 La verdad es que ser desdeñado en amor
0:56:29 o luchar con un padre recalcitrante
0:56:32 es una cosa lamentable.
0:56:34 Pero no hay derecho a molestar
0:56:36 y a interrumpir el sueño de los vecinos.
0:56:38 Haga silencio y que Dios lo ayude.
0:56:43 Y la buena vieja.
0:56:45 Bueno, entonces se fue a Praga solo.
0:56:48 Mientras componía,
0:56:50 veía cosas fúnebres, atabudes,
0:56:53 caras de desesperación.
0:56:55 Sin embargo, el más pequeño estímulo
0:56:57 le alcanzaba para inspirarse.
0:56:59 Comenzó a recibir cartas de Clara
0:57:02 en las cuales ella decía estar luchando
0:57:06 con su padre para conseguir que los dejara
0:57:09 llevar adelante la boda.
0:57:11 Después de una tremenda batalla legal
0:57:14 Clara y Robert Schumann se casaron
0:57:17 un día antes de cumplir ella los 21 años.
0:57:20 Ten con Tinto estaba con su esposa
0:57:23 que aquel año fue el más fecundo
0:57:25 de la vida al músico.
0:57:27 Compuso la sinfonía en Sibemol,
0:57:29 obras para cuatro manos
0:57:31 y empezó a dedicarse a lo que más le gustaba.
0:57:34 Escribir para canto.
0:57:36 Escribió casi 300 líderes
0:57:39 y muchos dúos.
0:57:41 Hay que decir que también había competencias
0:57:43 entre él y Clara.
0:57:45 En una oportunidad la felicitaron a ella
0:57:48 y a él no lo reconocieron.
0:57:51 Y escribió humillación insoportable.
0:57:55 Otra vez en una gira por Holanda
0:57:59 fueron recibidos en la corte por el príncipe
0:58:02 Wellen von Nassau,
0:58:04 que envió con admiración a Clara
0:58:06 y con extrañez a su marido.
0:58:08 Y el príncipe le preguntó si por casualidad
0:58:11 también era músico.
0:58:13 Schumann contestó que sí
0:58:15 y el príncipe dijo
0:58:17 ¿Y qué instrumento toca?
0:58:19 Schumann respondió una grosería
0:58:21 y se fue.
0:58:23 Empezó entonces a escribir...
0:58:25 No, no entonces.
0:58:27 No, en ese momento no.
0:58:29 Pero en esa época de su vida empezó a escribir
0:58:32 el Fausto.
0:58:34 Debió a interrumpir todos sus otros trabajos.
0:58:37 Pero de repente su salud se perjudicó.
0:58:41 Parecía amnesia,
0:58:43 gansancio, insomnios,
0:58:46 circulación defectuosa.
0:58:49 Además se aparecieron algunos delirios.
0:58:51 Creía que iba a morir en un accidente
0:58:54 y se mudó a una casa en un solo piso.
0:58:57 O en su mujer, ¿no?
0:58:59 Tenía terror a la altura.
0:59:01 Alegó todo elemento cortante que pudiera herirlo.
0:59:04 No había cuchillos en su casa.
0:59:07 Se transformó poco a poco Schumann
0:59:10 en un ser intratable.
0:59:13 El poeta y compositor Anton von Zucalmario
0:59:16 le había escrito para pedirle audiencia.
0:59:19 Y Schumann le contestó.
0:59:21 Me encantaría verle aquí, pero no sacaría mucho de mí.
0:59:24 Casi no pronuncio una palabra.
0:59:27 Más bien por la noche quizá.
0:59:29 Y casi siempre al piano.
0:59:32 Ah, mí lo sé.
0:59:34 Lo mismo pasó con Wagner.
0:59:36 Schumann y Wagner se conocieron en 1842
0:59:39 y escribió Wagner.
0:59:41 Tengo aquí la carta.
0:59:43 Cuidado, porque es una reliquia.
0:59:45 Schumann es un compositor altamente dotado,
0:59:51 pero una persona imposible.
0:59:53 Le visité a mi regreso de París,
0:59:55 le hablé de mi experiencia
0:59:57 y sobre literatura y política,
0:59:59 pero durante casi una hora no pronunció una palabra.
1:00:02 Me cae bien.
1:00:05 Una persona muy taciturna.
1:00:09 Bueno, esto se fue acentuando con el tiempo.
1:00:13 Por ejemplo, se había comprado una máquina
1:00:20 que evaluaba su estado
1:00:23 en el caso de que se pechara a perder la razón.
1:00:26 Era un artefacto inventado por Carl Julius Simon Portius,
1:00:33 quien bautilló a este ingenio con el nombre de psicómetro.
1:00:38 Esto es para rolón.
1:00:40 Ese psicómetro.
1:00:42 Schumann se tomó muy en serio la utilidad del aparato
1:00:45 y lo escribió como un invento
1:00:49 que revelaba a través de fuerzas magnéticas
1:00:52 los rasgos del carácter.
1:00:54 Puesto el sujeto en relación con la máquina,
1:00:58 se le entregaba una barra de hierro
1:01:01 que era atraída por el magneto
1:01:04 si el sujeto presentaba una especial característica de mental.
1:01:10 Schumann ha sido un informe de su estado mental todos los días.
1:01:16 Hoy estoy bien, hoy no tanto, hoy estoy loco.
1:01:19 Claro, le daba así, variado.
1:01:21 La barra de hierro reaccionaba con violencia
1:01:25 y decía que era callado, tímido, sensible, original
1:01:29 y predominantemente emocional, como también hipocondríaco.
1:01:41 Acá dice que muchas veces interrogaba a los veladores,
1:01:48 afirmaba que los veladores lo sabían todo.
1:01:52 Estaba loco.
1:01:54 Porque los veladores se hablaban muy poco.
1:01:58 Quizás hasta lo confundía con el aparato este, el psicómetro.
1:02:02 Bueno, pensaba que algunos músicos ya finados
1:02:07 le dictaban cosas desde la tumba,
1:02:10 se creía rodeado de ángeles
1:02:13 que también le dictaban melodías maravillosas
1:02:16 o de firas al ovajez que querían destruirlo.
1:02:20 Un día fue hasta el manicomio, pidió que no internara,
1:02:23 pero no lo dejaron entrar.
1:02:25 Se corrió hasta el río, que no era otro que el rim,
1:02:27 y se tiró y lo sacaron unos pecadores.
1:02:30 En marzo de 1854 pidió una vez más
1:02:34 ser trasladado al manicomio de Enderleeg, cerca de Bonn,
1:02:38 durante su internación, ahí sí lo dejaron entrar.
1:02:41 No se le permitió ver a Clara bajo ninguna circunstancia.
1:02:46 Tan sólo dos días antes de que Shoma muriera,
1:02:50 Clara pudo verlo
1:02:52 y por un breve momento Robert tuvo lucidez
1:02:57 y logró reconocerla, que antes no la conocía.
1:03:01 En su último momento dijo que no cambiaría el abrazo
1:03:06 de Clara por todos los tesoros del mundo.
1:03:09 Murió el 28 de julio de 1856, tenía 46 años Shoma.
1:03:15 Después de la muerte de Shoma, Clara retomó sus giras,
1:03:19 continuó tocando, promoviendo las composiciones de Robert
1:03:24 y se convirtió en una pianista de fama mundial.
1:03:28 Murió 40 años después.
1:03:30 Está enterrada la misma tumba que su esposo.
1:03:33 Fue una mujer, si usted quiere, le cuento estas pequeñas cosas,
1:03:37 una mujer impresionante en muchos aspectos.
1:03:43 Realizó alrededor de 40 giras de conciertos por Europa
1:03:49 y en todos lados era recibida con los más altos honores.
1:03:53 Cuando Shoma fue ingresado en el psiquiátrico,
1:03:58 sabe quién acompañó a Clara y los chicos y los sabe.
1:04:02 Yohan es Brahms.
1:04:05 Está bien, está bien.
1:04:07 Siempre se ha hablado mucho de esto.
1:04:10 Y Brahms estaba totalmente enamorado de Clara
1:04:14 y permaneció al lado de ella todo el tiempo.
1:04:18 Al principio de las cartas eran dirigidas a la querida señora Shoma.
1:04:23 Al poco tiempo las enviaba al adoradísimo Ser.
1:04:28 Algunos dicen que hubo encuentros amorosos, otros dicen que no.
1:04:33 Durante el confinamiento de Shoma, el conflicto entre la amistad de Brahms
1:04:39 y su pasión por Clara le provocó a Brahms, no tal angustia,
1:04:46 que casi no trabajaba, no dio muy pocos conciertos en ese tiempo.
1:04:53 Es difícil conocer del todo la relación de la pareja
1:04:57 porque ambos se pusieron de acuerdo en destruir las cartas
1:05:02 que se habían escrito durante tantos años.
1:05:06 Pero algunas quedaron porque Clara las guardó y son bastante locuentes.
1:05:12 Tenemos una carta que le mandó Brahms y con eso cerramos esta informa.
1:05:19 Pero que esta se rompió también.
1:05:22 Ahora no vamos a dar cuenta si pasó algo o no.
1:05:24 Vamos a ver.
1:05:26 Mi muy querida Clara,
1:05:28 desearía poder escribirte tan tiernamente como te amo
1:05:34 y decirte todas las cosas buenas que te deseo.
1:05:37 Eres tan infinitamente querida para mí
1:05:40 que no puedo expresarlo en palabras.
1:05:44 Desearía llamarte mi querida y muchos otros nombres
1:05:49 sin dejar nunca de adorarte
1:05:52 si las cosas pudieran ir más lejos de como están en este momento.
1:05:57 Escríbeme una vez ya carta pronto.
1:06:01 Las cartas son como besos.
1:06:06 No tenemos la confirmación.
1:06:09 No se puede saber si pasó algo.
1:06:11 Parece algo unilateral hasta ahí.
1:06:17 Porque si hubiera puesto son como los besos que me diste.
1:06:21 No, no, no puso nada.
1:06:26 Vamos a escuchar una obra de Schumann
1:06:29 que se llama En Sueno y que es de mis preferidas.
1:06:33 Lo voy a tocar uno de los mejores de todos.
1:06:37 Vladimir Horowitz.
1:06:41 Estuvo en la Argentina.
1:06:43 Ah, ¿sí?
1:06:44 Sí, yo era muy joven
1:06:46 y mi amigo Enrique Rav
1:06:50 que fue asesinado después.
1:06:55 Fue a verlo y al día siguiente me dijo
1:06:58 nadie ha tocado el piano de esa manera.
1:07:02 Exageraba, pero era un tabler.
1:07:07 Horowitz tenía unas manos
1:07:10 que, bolivegué de 7 tipos,
1:07:12 no puede tocar el piano con esa mano.
1:07:14 Eran grandes o chicas.
1:07:16 Eran muy grandes, pero parecían ya con la edad
1:07:21 que las tenía como rotas o dislocadas.
1:07:25 Una forma rarista, tenía una forma muy rara de tocar
1:07:29 en su manera de sentarse al piano
1:07:34 y conducir la postura.
1:07:38 Bueno, vamos a escuchar entonces
1:07:41 esta obra de Schumann por Vladimir Horowitz.
1:07:51 La música es muy rara.
1:07:56 La música es muy rara.
1:08:01 La música es muy rara.
1:10:17 Era Vladimir Horowitz en la venganza,
1:10:20 era terrible en sueño de Schumann.
1:10:24 de los docentes de la Universidad Nacional de la Matanza.
1:10:28 Una organización creada con un solo y claro compromiso.
1:10:31 Defender la Universidad Nacional, pública, gratuita y de calidad.
1:10:38 AM750
1:10:40 Objetivos
1:10:41 Objetivos
1:10:43 Pero no imparciales
1:10:45 Pero no imparciales
1:10:48 AM750
1:10:50 Objetivos
1:10:52 Pero no imparciales
1:10:55 AM750
1:10:57 AM250
1:11:01 Continuamos a la venganza
1:11:03 ¿Será terrible, señora, señores?
1:11:05 Este es el mejor momento
1:11:07 para dar comienzo al siguiente segmento.
1:11:10 Aprende a ver películas de terror,
1:11:15 Oh, justo hasta ahora blows?
1:11:18 Sin sentir miedo.
1:11:19 Ah, bueno.
1:11:20 Yo porque es tarde.
1:11:22 Pero uno no mira. Yo siento miedo hasta ahora, que no esté viendo nada.
1:11:27 Bueno, claro. Pero uno no mira para sentir miedo, es raro.
1:11:31 ¿Cuál es el móvil de verlo?
1:11:33 Sí, pero no tanto. Miedo controlado, no un terror.
1:11:36 Claro. Y a veces uno va con su novia al cine, a ver, una película de terror
1:11:42 y siente que el miedo lo paraliza, puede sufrir un desmario, se cae del asiento
1:11:49 o se abraza su novia y le clava las uñas y lo obliga a retirarse del cinema, del cinematógrafo.
1:11:57 Eso puede terminar con su relación.
1:12:00 Bueno, sí, pero no sé si comí de ver terror.
1:12:04 También, pero uno cuando empiezaba la película no sabe el estado de terrorífica que va a hacer.
1:12:09 Nunca pensé que esto sería tan terrorífico.
1:12:13 Me acuerdo que fui a ver el Exorcista cuando la estrenaron al cine.
1:12:19 Yo se relozó.
1:12:21 Bueno, era mucho más de lo que yo creía, que de traumatizado.
1:12:25 Bueno, dice, mira la película por la mañana para que no sea tan atemorizada.
1:12:32 Está bien.
1:12:34 Está bien, pero que se mueva a levantar a las 8 de la mañana para ver una película de terror.
1:12:38 Bueno, pero es cierto que...
1:12:40 No sé si la película era sentiéndola.
1:12:42 Claro, es como levantarse para ver el Mundial de Japón.
1:12:45 Sí, claro, llegué eso.
1:12:47 Y era de terror, después encima lo que venía.
1:12:50 Bueno, en vez de mirarla después de la apuesta del sol,
1:12:56 enciende la televisión al comienzo del día.
1:13:00 Es el mismo consejo.
1:13:02 Cuando llegue el momento de ir a la cama habrás tenido un día entero de actividades para distraerte.
1:13:08 Como resultado, no estarás asustado por la película.
1:13:11 Exacto.
1:13:12 Porque por ahí vas al cine, cuando llegas a tu casa, ya estar en detalle,
1:13:16 costarás dormir y te encuentras con imágenes frescas de la película y te las soñas.
1:13:22 O lo mismo que si usted ve la película en su casa y de inmediato se va a la habitación a dormir.
1:13:27 Mucho peor.
1:13:28 O sea, escuchar ruidos.
1:13:30 O si queda dormido.
1:13:32 Evita mirar películas de terror solo.
1:13:37 O sea, tiene que ser de otra cosa también.
1:13:39 No, no. Con otra persona.
1:13:41 Si es de terror y comedia.
1:13:43 Bueno, ahí vio que hay de terror y comedia.
1:13:47 O sea, ya todas las películas de terror son un poco comedia.
1:13:51 Un poco sí.
1:13:52 A veces la de terror y comedia...
1:13:55 A mí tampoco.
1:13:56 No me gusta la mezcla de terror con chistes.
1:13:58 No me gusta.
1:13:59 O no asusta o no hace a reír.
1:14:02 O sea, una de las dos cosas.
1:14:04 Si tiene un diálogo muy bueno del castillo maldito.
1:14:07 O una película que reúne esas condiciones.
1:14:11 Es una película de terror hecha por comedia antes.
1:14:14 Que eran Bob Hope y Ben Corosby.
1:14:18 Entonces están ahí entrando al castillo.
1:14:22 Y ven que se acerca una sombra que se llevó por allá lo lejos.
1:14:29 Y uno le dice al otro.
1:14:31 Calmate, solo pretende asustarnos.
1:14:34 Y el otro le contesta.
1:14:36 Y lo está consiguiendo.
1:14:38 Bueno, dice...
1:14:45 No, no lo veas solo.
1:14:48 Siempre mira las películas al menos con una persona más.
1:14:52 Si usted vive solo, ahí viene el problema.
1:14:56 Que va a invitar a alguien.
1:14:58 Y bueno, ¿quién?
1:15:00 Al vecino, por ejemplo, que tengo poca confianza.
1:15:03 Y además mire si resulta que el vecino resulta ser un ladrón.
1:15:07 Un amigo.
1:15:09 Llama a un amigo.
1:15:11 Llámelo a Dorio.
1:15:13 Capaz que le hace alguna encima en la oscuridad.
1:15:16 Dorio le pasa la mano por abajo.
1:15:21 También, bueno, usted puede invitar a una amiga.
1:15:25 O la cual usted tiene deseos de intimar.
1:15:28 Sí, también.
1:15:30 Bueno, pero usted tiene...
1:15:32 Ahí se imula su deseo de intimar.
1:15:35 Y le dice, hola Clara, por ejemplo.
1:15:42 ¿Quieres venir acá a ver una película de terror?
1:15:46 Te invito porque el médico...
1:15:49 Me ha dicho que no la veas solo.
1:15:51 Qué raro que el médico le dice.
1:15:53 Que no la veas solo, me dijo.
1:15:55 No, pero usted dice que ya el remedio una receta.
1:15:58 No, pero está genial.
1:16:00 Ella entonces tiene todo el campo para aceptar
1:16:03 sin quedar como que está accediendo
1:16:08 a un requerimiento amoroso.
1:16:11 Exacto, porque lo pidió el médico.
1:16:13 Y el señor puede aprovechar
1:16:15 en virtud de que el médico ya se abraza con ella.
1:16:18 Claro, en algún momento finge que algo le da terror
1:16:22 a la gente que le da miedo.
1:16:24 Y el señor te lo dijo el médico.
1:16:27 Yo le recomiendo en esa situación
1:16:32 verla antes la película.
1:16:34 Y ya saber dónde están las partes.
1:16:36 Claro, porque si usted se asusta...
1:16:39 Por ejemplo.
1:16:41 Y ella no se asusta.
1:16:43 Uy, qué dada.
1:16:45 A ella le parece una pavada.
1:16:47 Vio a gente que se arrie o no entra en el heterocínio.
1:16:50 ¿Sabes qué le contestás?
1:16:52 Te reís porque en realidad
1:16:55 no te atrevesa a reconocer que estás muerta de miedo.
1:16:58 Pero esto es una pavada, Ricardo.
1:17:00 No, pero si ella le contesta fuera.
1:17:02 Esto es una pavada.
1:17:04 Pero no ve que está tranquila.
1:17:06 Si son actores, no te das cuenta que están haciendo una pavada.
1:17:10 Bueno, así no se puede...
1:17:12 Pero Ricardo no tiene libro, ni una película, ni nada.
1:17:15 Está más relajada que...
1:17:17 ¿Puede qué es?
1:17:19 El vecino.
1:17:21 No me había invitado a mí también.
1:17:23 Claro, como pensé que ella no iba a venir, lo invité.
1:17:26 Yo estaba atrás en el sofá mirando.
1:17:28 A mí esto no me da miedo.
1:17:30 Porque ya me imagino que atrás...
1:17:32 Los llamaron, era por el micrófonista, me imagino todo.
1:17:35 Bueno, trata de no imaginarte esas cosas.
1:17:38 Así no vas a disfrutar nunca de lo que es el arte.
1:17:42 Sí, del arte.
1:17:44 Pero se abrió la cripta.
1:17:46 ¿Largaste una carcaja?
1:17:48 Sí, pero no es una cripta, es todo una cartulina que hicimos.
1:17:51 Bueno, se abrió el ataúd y salió esa mano.
1:17:54 La mano de la...
1:17:56 Ahí cuando yo me caía el piso.
1:17:58 Y vos te reías.
1:18:00 Te reías como cuando fuimos a ver la película esa de Argentina.
1:18:04 Sí, bueno, pero la verdad es que a mí no me asusta.
1:18:07 Mira, para asustarse está la vida, Ricardo.
1:18:10 Para asustarse está la vida.
1:18:12 Habla contigo mismo o con otras personas a lo largo de la película.
1:18:17 Bueno, no vaya al cine entonces.
1:18:19 Pero ahí...
1:18:21 En el cine, hablando en el cine y lo peor hablando solo, hablando con uno mismo.
1:18:27 ¿Y qué dice?
1:18:28 Y dice, por ejemplo, no está usted Roberto.
1:18:30 Claro, claro.
1:18:32 Es un actor disfrazado.
1:18:34 Es un actor disfrazado.
1:18:36 Es...
1:18:38 Mejor que me mantenga tranquilo porque...
1:18:41 Ahora, en el cine, la presencia de otras personas
1:18:46 potencia en el terror o lo amenora.
1:18:49 Porque si todos se asustan, todos gritan, por ejemplo.
1:18:52 Y si todos se asustan...
1:18:54 Si todos se asustan.
1:18:56 Sí, aumentan.
1:18:58 ¿Aumentan?
1:19:00 No, no traen nada en general.
1:19:02 Todos tienden a reírse.
1:19:04 No vi esas películas en donde
1:19:08 hay un grupo de adolescentes que van a una casa del bosque.
1:19:12 Oh, eso.
1:19:14 Uno ve algo.
1:19:16 Y nadie le cree y todo se ríe.
1:19:18 Bueno, cuando pasa eso, que nadie le cree y todo se ríe.
1:19:21 Chao.
1:19:22 Chao qué?
1:19:23 Estoy saludando aquí.
1:19:24 No, por favor, señor.
1:19:26 Estamos con el informe.
1:19:27 ¿Qué pasa cuando...?
1:19:28 ¿Qué pasa, la película?
1:19:29 Mueren todos.
1:19:30 Ah, bueno, sí.
1:19:31 ¿Quién va a venir?
1:19:33 El tipo y se ríe.
1:19:34 Aparece una mano de atrás.
1:19:36 Y chao.
1:19:38 Señores, habla del argumento.
1:19:41 Estamos en la misma situación de antes.
1:19:43 ¿No?
1:19:44 Estás viendo una película y no lo podés soportar.
1:19:47 Habla del argumento, del escenario,
1:19:49 de los personajes con tis amigos o familiares.
1:19:53 Si mira la película solo,
1:19:55 has comentarios como qué tonta.
1:19:58 ¿A qué se refiere?
1:20:00 La película.
1:20:01 La película.
1:20:02 La película.
1:20:03 ¿De la cita?
1:20:06 ¿Qué pavada?
1:20:07 Porque se va a pensar que se lo está diciendo a ella
1:20:09 y ahí va a tener dos problemas.
1:20:12 Qué pavada.
1:20:13 De esta manera, diciendo estas cosas,
1:20:16 te puedes tranquilizar a ti mismo
1:20:19 y terminar con cualquier tensión
1:20:21 que el argumento produzca.
1:20:22 No debe ser tan fácil.
1:20:23 No es fácil, no.
1:20:25 Repite o ríete
1:20:31 durante la parte de Atemorizante
1:20:33 que te hizo claro.
1:20:35 Viste que te reías porque tenías miedo.
1:20:37 No, no la pide, claro.
1:20:38 Es una pavada, esto.
1:20:39 Cuando la música se ponga intensa...
1:20:42 Algo está por pasar.
1:20:48 Mi sepa que está por venir algo a Atemorizante.
1:20:52 Cada vez es más tencionante la música.
1:20:55 Ríete o di algo gracioso.
1:20:58 ¿Y qué?
1:20:59 Por ejemplo...
1:21:00 ¿Qué?
1:21:01 No sé.
1:21:04 Pero usted no se deja llevar por la película
1:21:07 porque, por ejemplo...
1:21:08 Yo cuando piso a escuchar la música...
1:21:11 Todo.
1:21:12 Y la cámara es una subjetiva por la nuca.
1:21:14 Se le ve la espalda a la persona
1:21:18 y pasa una sombra
1:21:20 y hay una cortina que se mueve.
1:21:22 La títima todavía no vio.
1:21:24 Pero usted ya lo ve.
1:21:26 Usted tiene que colaborar con el miedo en ese momento.
1:21:31 Tiene que colaborar.
1:21:32 Yo creo que cuando ya el chiposa...
1:21:34 Sí, ya es como la agarra fuerte del brazo, la mía.
1:21:38 Le comunica el miedo.
1:21:40 El terror, claro.
1:21:41 El terror.
1:21:42 Ya se ha sido golpe.
1:21:43 Ya.
1:21:46 Bueno, pero acá dicen que hay que reírse.
1:21:49 Reír alivia la atención
1:21:52 y hace que los momentos Atemorizantes no parezcan...
1:21:55 Sí, pero a mí pues yo cuando estoy en el si.
1:21:57 Pero es gracioso por ejemplo referirse,
1:21:59 aparece un monstruo y usted dice
1:22:02 cualquier picha le queda bien.
1:22:05 Pero cuando estás en el cine y hay alguno que se ríe,
1:22:08 a mí me da una bronca.
1:22:10 Eso no está bien.
1:22:11 Apareció el vampiro y te largas a reírse.
1:22:14 Pero eso es como decirte a vos mismo
1:22:17 eso es falso, estoy a salvo.
1:22:20 Hay que decirselo, si querés no tener miedo,
1:22:24 cada cierto tiempo, digamos 10 segundos.
1:22:26 Sí, bueno, pero la verdad que no va a disfrutar nada.
1:22:29 Puedes recordar partes de la película que sean cursis
1:22:33 o poco real listas para que te convenzas a ti mismo.
1:22:38 Es cuando vuelvas a tu casa, digamos, o cuando termine la película.
1:22:41 Cierra las puertas.
1:22:42 Ah.
1:22:43 Ah, no te afecta, pero cerraste las puertas.
1:22:47 Y hay un ruido y te levantaste a ver o te tapaste con las sabras
1:22:51 o pusiste el ropero delante la puerta.
1:22:55 Si cualquier cosa le va a evocar a la película,
1:22:58 le va a recordar.
1:22:59 Cambia la televisión si estás mirando por televisión.
1:23:03 Ponen otra cosa.
1:23:04 Claro, directamente.
1:23:05 Pone un canal de noticias.
1:23:09 Más horror.
1:23:10 Y dite a ti mismo.
1:23:12 Esto es falso.
1:23:14 Estoy a salvo.
1:23:15 Cualquier pinta le queda bien.
1:23:19 Con el recurso de la falsedad ya colaboran bastante.
1:23:23 Bueno, una manera sencilla de no estar asustado es la que acabamos de decir.
1:23:31 Poner inmediatamente una película, un programa distinto,
1:23:34 que tenga un tema alegre, un tono positivo, una comedia.
1:23:39 También puedes leer un libro, ojear una revista o dibujar.
1:23:45 Mientras está la película.
1:23:46 O sea, la gol de cosas.
1:23:49 Hay gente que se pone a limpiar la casa.
1:23:51 Yo, mira, he dibujado, estaba muerto de miado.
1:23:54 De miado, no.
1:23:56 De mi miedo.
1:23:58 Casi, casi.
1:23:59 Casi, casi.
1:24:01 Te amo.
1:24:03 O de risa o de miedo.
1:24:04 Se llama un fallido.
1:24:06 Y lo que me ha salido es un mexicano andando en mi suerte.
1:24:09 Al final, usted no sabe dibujar otra cosa.
1:24:12 Es así.
1:24:13 No vale taparse un poco la cara con algo.
1:24:15 Sí, vale.
1:24:16 Y mirar por los intencócios.
1:24:18 Sí, vale.
1:24:19 Pero se refiere.
1:24:21 Bueno, adicionalmente puedes enfocarte en eventos positivos.
1:24:26 Próximo.
1:24:27 No tengo ningún elemento.
1:24:29 Qué.
1:24:30 Cómo?
1:24:31 Por ejemplo, no sé si es próximo de realidad pasado,
1:24:33 pero ganamos el mundial?
1:24:34 Ah.
1:24:35 El año pasado.
1:24:36 Bueno, pero eso ya dice del pasado.
1:24:38 Bueno, pero usted dice bueno, voy a ir.
1:24:40 Mañana.
1:24:41 Mañana cobro el sueldo.
1:24:44 No sé.
1:24:45 Dúerme con la luz en ese día.
1:24:48 Bueno, no será mucho.
1:24:51 Conecta una lámpara nocturna en un enchufe cercano, o sea, no en un olejano.
1:24:56 Y enciéndela antes de ir a la cama.
1:25:00 Diza manera puedes ver en la oscuridad.
1:25:02 No, no ve en la oscuridad.
1:25:04 Nosotros estamos viendo aquí porque hay una lámpara enseñida.
1:25:07 Ya, pero ya no hay oscuridad.
1:25:09 No hay oscuridad.
1:25:11 Bueno, pero ya me dio miedo.
1:25:13 Ya me dio miedo.
1:25:14 Sí, porque la lámpara da sombra.
1:25:16 Mira, se cortan justo la luz.
1:25:19 ¿Puede pasar eso o que se larga a llover esas tormentas eléctricas?
1:25:22 La dos cosas juntas.
1:25:24 Se corta la luz, tormenta.
1:25:26 O suena el teléfono del movimiento...
1:25:28 Un teléfono que no lo llama a nadie.
1:25:32 Tan, tan, tan, tan.
1:25:34 Ah, sí, ahí sí.
1:25:35 Ya tengo miedo ahora.
1:25:37 Sí, sí. Yo no me voy acá.
1:25:39 No, no pasa nada.
1:25:42 Bueno, si no puede...
1:25:44 Ah, invita a un amigo familiar a una fiesta de pijamas
1:25:48 para no estar solos.
1:25:50 Pero que hasta ahora son la 1 y media de la mañana.
1:25:52 Y dirá, ¿qué me llamas para ser una fiesta de pijamas?
1:25:55 Bueno, a veces se hace una pijamada de terror.
1:25:58 Se miran todas las películas de terror juntos.
1:26:00 La condición es ver la película y después adormir todos.
1:26:03 Adormir.
1:26:04 Todos juntos.
1:26:05 Y a ver o varias películas.
1:26:08 Lo que se llama un amaratón.
1:26:09 Un amaratón de terror.
1:26:11 O un atracón.
1:26:13 Bueno, si aún así...
1:26:14 No, no, no, no, no puedes sacar el asunto de la cabeza MT.
1:26:18 Pregunta a un amigo o a un compañero de habitación.
1:26:22 ¿Cómo a un compañero de habitación?
1:26:24 Ahora tiene un compañero de habitación.
1:26:26 Hace todo el informe.
1:26:28 Y ahora en la última línea me entero que tengo un compañero de habitación.
1:26:32 ¿Para qué le llamé al señor?
1:26:33 Claro a todo.
1:26:34 Claro a todo.
1:26:35 Claro a todo.
1:26:36 Claro se fue porque la verdad que con todo esto.
1:26:38 Bueno, eh...
1:26:39 Pregunta si puedes dormir en el piso de su habitación.
1:26:43 O invitarlo a dormir en la tuya.
1:26:45 Pero esto qué es?
1:26:46 Esto es un escándalo.
1:26:48 De esta manera puedes ir a dormir más cómodamente.
1:26:52 Sabiendo que no estás solo y que estás a salvo.
1:26:54 Aquí se me acaba de ocurrir...
1:26:57 Una cosa un poco pícara.
1:27:00 Que es...
1:27:01 Aprovecha la excusa de la...
1:27:02 No, no solo llamar a la mina para que vea la película con vos.
1:27:05 Si no llamar a la después que termine la película.
1:27:08 Mira, ¿por qué no me inicia a dormir en mi habitación?
1:27:11 Pues realmente no puedo conciliar el sueño por el terror que me ha producido esta película.
1:27:18 Y la mina nunca...
1:27:19 La mina dice, puede ir a dormir, pero me tengo que ir antes que manezcan.
1:27:24 Y dice...
1:27:26 ¡Oh!
1:27:28 Toda miedo lo que pueda pasar, todo.
1:27:31 Claro, la misma mina le va a empezar a dar miedo.
1:27:35 Ve que se mira al espejo y que no refleja su cara en el mismo.
1:27:42 Creo que no hay que ver películas.
1:27:44 No, no, no. Yo no miro nunca.
1:27:45 Yo no estoy viendo muchas.
1:27:46 No, yo estoy viendo ahora solamente documentales.
1:27:48 Porque ahora hay unas técnicas.
1:27:49 Documentales de Alaska, todo eso.
1:27:51 Hay unas técnicas que utilizan los directores de películas de terror.
1:27:55 En cuanto a subir el sonido y acelerar la imagen, los seres son muy impactantes.
1:28:00 Yo no miro nunca.
1:28:01 Sí, pero me parece que lo que tienen de impactantes lo tienen de previsible.
1:28:07 Es decir, que es pura técnica.
1:28:10 Que es puro eso.
1:28:11 Y algunas películas son más de asco que de terror.
1:28:15 Al tiempo le meten una cuchilla en la verdad,
1:28:18 y después se empieza a salir sangre,
1:28:20 usted ve los órganos internos.
1:28:22 O les arruchan un brazo.
1:28:25 Un aglótis.
1:28:27 Y eso no es que te da terror.
1:28:29 Te da asco.
1:28:30 Sí, es más raro.
1:28:31 Pero ahí, mire, yo no miro nunca, no me gusta la película de terror.
1:28:35 Pero justo este fin de semana que pasó, miré una.
1:28:38 Nunca miro, eh.
1:28:39 Y era buena.
1:28:41 Porque era de terror psicológico.
1:28:43 Me encanta.
1:28:45 Y se llama Get Out.
1:28:47 La vi.
1:28:48 La viste.
1:28:51 Es excelente.
1:28:53 Y ese director que ahora no me acuerdo.
1:28:54 Jason Pyl.
1:28:55 Es de Jason Pyl.
1:28:56 Ah, sí.
1:28:57 Hay otra que está en HBO que está bien.
1:29:00 ¿Qué va a ver, eh?
1:29:03 Sí, tiene que verla.
1:29:04 Le va a dar un poquito de pelo.
1:29:05 Está buena.
1:29:06 ¿Tiene algún, eh, es como un alegato antierrasista también?
1:29:10 El director es de color negro.
1:29:12 Sí, es negro.
1:29:13 El director.
1:29:14 Y bueno, el pase y del tema de la negritud es central en la trama de la película.
1:29:20 Que es de terror.
1:29:21 Que es de terror, sí.
1:29:22 Es un terror más psicológico.
1:29:24 La voy a ver.
1:29:25 Tiene que verla.
1:29:26 Da miedo.
1:29:27 Da miedo.
1:29:29 Da miedo.
1:29:30 Bueno, eh, vamos a apurar el trámite del programa para que eso me pueda ir a mi casa.
1:29:39 Cualquier cosa me llama.
1:29:40 Cualquier cosa lo llamo y usted se viene a dormir a mi propia habitación.
1:29:45 Y bueno, ya se me ha dado la pena.
1:29:47 Y bueno, ya se me ha dado la pena.
1:29:49 Y bueno, ya se me ha dado la pena.
1:30:13 Cualquier cosa, noodle, no se vayara.
1:30:22 Y bueno, ya se me ha dado la pena. понятно!
1:30:23 Y bueno ab Foley,
1:30:24 sinonces,
1:30:25 À no Basedō
1:30:27 Á noDe
1:30:30 À no De
1:30:31 ¿Cuál será la Navidad
1:30:33 Wei la Navidad?
1:30:34 Y hay Außerdem
1:30:35 Certificado
1:30:39 El libre
1:30:41 muy buenas noches maestro buenas noches moreira como va
1:30:52 buenas noches barton como le va bien muy bien a ver veamos hay muchos pedidos hoy
1:30:57 acá le piden te aconsejo que me olvides
1:31:02 quise eso te aconsejo que me olvides
1:31:08 recibí tu última cara y te acuerdo que me siga
1:31:13 te aconsejo que me olvides todo apuelo en tu entre los dos
1:31:17 solo pido mi retrato y toda la carta amiga
1:31:22 ya no sabe que no es justo que aún eso consigue vos
1:31:26 hoy reconoce la falta de mi pie aunque yo diga
1:31:31 que le cuérete a tu herido nuestra gente y pa' que te salga
1:31:35 hoy voy a obrir no te vendo no soy capaz de ni intriga
1:31:41 pues comprendo que si hablas que va tu felicidad
1:31:47 pero no vas a negar
1:31:52 cuando vos muiste mía dijiste que me cría
1:32:01 pero no me vas a olvidar y que si es que te cariño
1:32:10 me besamos en la boca como si estuvieras loca
1:32:18 se sientan en el diamado
1:32:24 ¡Buenas!
1:32:28 11, 6, 5, 8, 5, 5, 5, 8, 0
1:32:33 es el whatsapp de la venganza
1:32:35 que piden cualquier cosa
1:32:36 si eso por escrito no hay
1:32:38 y el link está en la venganza seratarrible.com
1:32:42 ¿Aquí la plauve ahora?
1:32:46 ¿Tenía a ganar de aplaudir?
1:32:48 Estoy en tu se amado, estás conviene esto bueno
1:32:52 Estás trabajando en arreglamento en eso
1:32:56 Bueno, acá le piden my dark sweet lady
1:32:59 Un tema de George Harrison
1:33:01 Sí, de la parte de solista
1:33:03 ¿De qué disco?
1:33:05 No me acuerdo en qué disco está
1:33:07 Puede ser que esté ahora que me está diciendo
1:33:09 ¿Pero primero?
1:33:11 No, ahí no está
1:33:13 Pero en algunos está
1:33:15 En algunos está y me voy a ir a la sábe
1:33:18 porque si no vamos a estar presentando
1:33:20 cosas y después no se la sabe
1:33:23 La vamos a intentar
1:33:40 My dark sweet lady
1:33:47 You really got to me
1:33:54 You gave me everything
1:34:01 I have really fallen
1:34:06 You came to help me through
1:34:10 When I let go
1:34:15 You came from out the blue
1:34:19 Never had know what I have done
1:34:23 Without you
1:34:27 My dark sweet lady
1:34:35 Your heart so close to mine
1:34:42 You shine so heavily
1:34:47 And I love you dearly
1:34:55 My dark sweet lady
1:35:06 ¡Bien!
1:35:12 A no olvidar el jueves
1:35:14 Mañana mismo, ¿eh?
1:35:16 Mañana en el club estrellado
1:35:20 Nuestra América
1:35:23 En Perón y
1:35:25 Y Sánchez Gustamante
1:35:28 Perón 3-3-9-0
1:35:30 Entrada gratuita
1:35:32 La no olvidar la no olvidar el jueves
1:35:35 Mañana en el club estrellado
1:35:38 Nuestra América
1:35:41 En el club estrellado
1:35:44 Nuestra América
1:35:47 Entrada gratuita
1:35:50 Entrada gratuita
1:38:44 Entrada biases
1:38:47 Entrada
1:38:57 y
1:39:06 muy bien señores y nos vamos eh
1:39:10 sigan en las siete cincuenta
1:39:12 mañana nos encontramos en el
1:39:13 centro nuestra América para la
1:39:15 gente de la ciudad de Buenos
1:39:16 Aires y el viernes en Avellaneda
1:39:18 en el Teatro Roma. Bien, ¿Qué les
1:39:20 parece si nos vamos con esta?
1:39:22 Eh
1:39:30 Al reino de Palmuselero
1:39:34 es el que me hace asilar
1:39:39 Eh
1:39:41 Reino de Palmuselero
1:39:44 lo
1:39:46 es mi negrita y taquana
1:39:50 Eh
1:39:53 Y
1:39:55 Y
1:39:57 Y
1:40:12 Al reino de Palmuselero
1:40:17 Adiós
1:40:19 Reino de Palmuselero
1:40:23 Adiós
1:40:25 Reino de Palmuselero
1:40:33 Y para finalizar dos palabras bastan
1:40:38 Gracias

Comentarios (15)

Ciudadano32

Ciudadano32 el jueves, 31 de agosto de 2023 a las 12:20 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Al final del programa: Barton cuenta como se comió una pelicula de terror con agenda woke; esta vez en defensa de la "negritud" (segun él). No te preocupes Barton, con la agenda americana, en un tiempito vamos a hacer nuestra esa causa también aunque no tengamos casi población afro-descendiente, ni tengamos los problemas raciales; tu sueño húmedo de rebelarse por cosas que no son un problema.

A lo mejor cambiamos el odio clasista por el racial. Total, Alberto también ya nos está enseñando que tenemos que contaminar menos (nosotros), dicen por ahí, que se lo dijo un tal Biden despues de mostrarle un grafico de tortas donde el segundo país mas contaminante despues de China, es EEUU. Sigamos con la desindustrialización (que es sinónimo de este país) mientras por supuesto, las multinacionales se siguen haciendo un festín. Se viene la agenda verde, para sumarse a la negra y la multicolor.

Mariela Luna Petiza R

Mariela Luna Petiza R el jueves, 31 de agosto de 2023 a las 04:30 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Querido Ciudadano32: ¿Por qué te castigás así? ¡Hacé como hago yo : escucha otras épocas! Ja ja es chiste. Igual te agradezco porque aveces me pica la curiosidad de escuchar un programa nuevo y al leer tus comentarios me doy cuenta que no me estoy perdiendo nada, que encima es lamentable. Te digo que comparto al 100% lo que decis: en estos años encima de importar absolutamente todo haciendo, desaparecer la industria nacional, también nos dedicamos a importar prejuicios y problemas ajenos. Recuerdo a los muchachos de Del Caño hace un par de años haciendo una manifestación en el Obelisco mostrando pancartas donde podiamos leer la leyenda Black Lives matter ( y así, escrita en Ingles) en apoyo a no se cosa estaba pasando allá. Así nos va. Permiso me voy a llorar un rato.

Krank vor Liebe

Krank vor Liebe el viernes, 01 de septiembre de 2023 a las 04:12 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Me enviaron un link para probar Bard, de Google; por algún motivo, recordé el chiste recurrente de Dolina sobre el paisano que fue a comprar supositorios y pregunté:

«¿Por qué el paisano se comía los supositorios en lugar de usarlos de la forma convencional?».

La respuesta fue:

«El paisano se comía los supositorios en lugar de usarlos de la forma convencional porque no sabía cómo usarlos correctamente. Probablemente, el médico le dio las instrucciones de forma oral y el paisano no comprendió que tenía que introducir el supositorio en el recto.

También es posible que el paisano no se atreviera a introducir el supositorio por el recto. Puede que tuviera miedo o vergüenza de hacerlo. En este caso, se comía el supositorio como una forma de evitar el contacto con el recto.

Independientemente de la razón, el hecho de comer los supositorios no es una práctica segura. Los supositorios están diseñados para ser disueltos en el recto, y si se comen, pueden provocar malestar estomacal, náuseas y vómitos.

Aquí hay algunas recomendaciones para usar los supositorios de forma segura:

  • Lea las instrucciones del medicamento cuidadosamente antes de usarlo.
  • Si no entiende las instrucciones, pregunte a su médico o farmacéutico.
  • Lávese las manos con agua y jabón antes de manipular el supositorio.
  • Introduzca el supositorio en el recto con un dedo limpio.
  • Si tiene dificultades para introducir el supositorio, puede pedir ayuda a un familiar o a un amigo.
  • No coma los supositorios».

Me inquietó esa sugerencia de pedirle ayuda a un amigo. Como fuera, desconfío de una IA que no comprende el chiste del paisano que fue a comprar supositorios.

Ciudadano32

Ciudadano32 el sábado, 02 de septiembre de 2023 a las 10:50 AM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

El chat GPT de la empresa de espionaje mas grande del mundo.

El otro día hice un comentario en reddit por un tema tecnico del servicio de vpn que uso (un pico de 100% de utilizacion en los servers de Argentina que impedía el uso de esas conexiones; en plena campaña electoral, saquen sus conclusiones sobre bots y trolls).
Con una de mis cuentas truchas de reddit usando la correspondiente VPN conectada a otro país (mas lento), hice mi consulta.
Resulta que esta cuenta tenia -70 puntos de "karma" (puntos completamente inutiles que dá la gente a otros en esa red social, algo asi como un conteo de likes).

Un vivillo que en principio comienzó diciendo que todo andaba normal (como hacen absolutamente siempre) en uno de los comentarios me dice en perfecto ingles: "hey OP «creador del post», te hicieron shadowban, que anduvimos diciendo eh? tsk tsk tsk"
Le respondí que eso pasaba cuando discutía con los ultraderechistas-fascistas que hay en r/Argentina. Que hiciera la prueba de postear un titulo como "yo voto al UxP" a ver como le iba.
Tambien le expliqué que reddit usa la IA para bannear y la IA no comprende lo que lee.

A mi me borraron la respuesta por considerarla "offtopic y una incitación al conflicto" y el usuario al que dirigí la misma, borró él mismo su comentario.

Bienvenidos al "futuro".

Ciudadano32

Ciudadano32 el sábado, 02 de septiembre de 2023 a las 11:26 AM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

@Mariela

Me pasé a escuchar los shows que hay disponibles de Les Luthiers. No es lo mismo que la venganza, pero tiene su encanto. Los midachi para snobs. Perdón, tengo esa maldad adentro, pasa que la mayoria de su publico son snobs que se rien y aplauden cuando en realidad no era el momento, como quien aplaude en un silencio en un movimiento de musica clasica porque está perdido. Tambien hay bastantes bodrios musicales, pero quien puede decir que es todo siempre impecable en todos lados, ¿no?.

Ya escuché todo de la venganza, lo que habia acá disponible escuchable en calidad y lo que fuí juntando en youtube (todo disponible en el github de archivo). Algunos audios de DavidV son nuevos (gracias), la mayoria son repetidos de los que ya tenia procesados con EQ y filtros de ruido de estatica, pero la verdad que es muy repetitivo el programa (que podemos esperar luego de 36 años) y escucho los programas viejos de vez en cuando como algo de fondo. Los programas nuevos los escucho mas que nada esperando con ansiedad alguna reflexión real del negro, ojalá los oyentes gorilas sigan tirandole piedras adornadas con flores, a ver si haciendolo calentar se le escapa alguno de sus pensamientos reales.

Ahora hay una ola de "estoy en desacuerdo con usted politicamente, pero me hace reir mucho". Veremos hasta donde llega, es lo unico que me hace escucharlo; esta especie de morbo, supongo que el mismo que tienen los "tuercas" cuando miran las carreras de autos (autos dando vueltas 78 veces un circuito) esperando un mega-accidente fatal.

Krank vor Liebe

Krank vor Liebe el sábado, 02 de septiembre de 2023 a las 02:39 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

A propósito de bots, Ciudadano32, noté que los suscriptores de algunos canales de YouTube patrocinados por NordVPN aprovechan los comentarios para quejarse por la baja calidad actual del servicio (nada para asombrarse, sabemos cuál es al menos uno de los motivos). Ahora, el candidato que me abstendré de mencionar (porque la repetición ad náuseam de su apellido ya me llenó el lóbulo frontal, entre otros distritos de mi menguada humanidad) publica un video muy occidental y ario (aunque ahora agregó un rabino para que no se notara tanto); en menos de cinco minutos tiene 3.000 likes y 200 comentarios chupamedias, en su inmensa mayoría de cuentas con uno o dos días de antigüedad, sin videos y sin suscriptores (aunque con nombres de usuarios que son variantes de nombres reales y fotos de perfil que pertenecen a esas personas).

Hasta ahí, todo como de costumbre: guerra cognitiva en las redes (los grandes números de seguidores desalientan y hacen que toda resistencia parezca banal), efecto Mateo, explotación del sesgo de confirmación, y todo así.

Mi pregunta no retórica es: con independencia del uso extensivo e intensivo de VPNs e IPs aleatorias, API de ChatGPT y otras inteligencias artificiales blandas, etcétera, ¿la empresa Google LLC es técnicamente incapaz de detectar patrones de actividad inusual como esos, o sencillamente es parte del negocio? Los argentinos ya tenemos experiencia con la eficacia de esas operaciones (hace unos días mencioné a Alexander Nix y a Facebook, que tuvieron grandes éxitos con tecnologías muy inferiores a las actuales).

Ciudadano32

Ciudadano32 el sábado, 02 de septiembre de 2023 a las 04:38 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Es completamente parte del negocio. Como digo siempre, la censura la dictan ellos y ellos te venden la """"libertad"""" también. Si les sirve para algo, lo dejan, si les hace ruido lo censuran. Incluso las empresas que ofrecen servicios de VPN estan entongados en toda la movida. Más censura y vigilancia = más uso de VPN y promesas de privacidad eterna(*).
Si los bots son para decir giladas chupando medias, "bienvenidos sean". Ahora... vos como usuario, ni se te ocurra escribir en un comentario de youtube que no te gusta el producto en cuestión, por mas bien escrito que esté y respetuoso que seas porque te comes un shadowban o te hacen pisar el palito con otros que aparecen de la nada a atacarte.

Se retroalimentan. Por ejemplo, en tu ejemplo de youtube; youtube es una plataforma de venta de productos, servicios e ideologias americanas, una suerte de sprayette las 24hs enfocada sobre todo a extender el soft-power americano; bombardeo cultural, instalación de ideologias, inserción de marcas en el mercado (las famosas reviews). A youtube le sirve mucho que hayan miles de bots dandole like a un youtuber que está vendiendo algo directa o indirectamente (influencers).
Esta rueda, hace que youtube hoy sea considerado por muchos como un empleo estable y freelance, haciendolo crecer aun más en influencia.
Con ese poder viene enseguida el otro... cuando una big-tech tiene tanto poder de influencia, el ojo de Sauron se posa sobre ellos, vienen los servicios "de seguridad" de EEUU y tienen charlitas sobre las "guidelines" y se negocia a ver "hasta donde se puede hacer qué" con esa tecnologia.

X (antes twitter) hace lo mismo, Meta hace lo mismo y todos los que se te ocurran. Todos tienen negocios con el estado norteamericano.

Si alguien está pensando en usar una VPN, la mejor que se me ocurre es proton, con base en Suiza y politica sin logs. Parece que fueron forzados a entregar datos de ciertos usuarios sospechados y se negaron a hacerlo. Creer o reventar.

Otro parentesis, cuando alguna empresa nos diga que estan haciendo algo por nuestra seguridad, es todo lo contrario; se quieren asegurar de que seamos dueños de la cuenta en cuestión. De ser posible, nunca validen con numeros telefonicos, son sencillamente un DNI virtual ya que estamos atados con nombre y apellido como dueños del servicio de ese numero.

(*) Ver mozilla y su verso de la privacidad mientras sigue metiendo servicios de terceros que se conectan y envian info del usuario a vaya uno a saber donde, que nada tienen que ver con su supuesta cruzada por la privacidad. Además ahora estan ofreciendo una VPN también.

Ciudadano32

Ciudadano32 el sábado, 02 de septiembre de 2023 a las 04:43 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Ahh me olvidaba, el entramado sigue, puesto que para que no se note el fascismo explícito (autoritarismo, censura), se usa la movida woke y las "guidelines" para censurar, porque ademas de censurar, quedan bien. Ya muchos de nosotros conocemos esta retórica: no polemizar, no discutir, no poner links... o sea, no discutas y no publiques pruebas de lo que decís. Si se les complica van a entrar por la woke de alguna forma y te van a hacer pisar el palito también. La woke se usa mucho en los medios de comunicacion tradicionales y redes sociales para mantener el status quo y encerrarnos cada vez mas. En foros y otros lugares estan las "guidelines" (AKA, callate y no discutas).

Krank vor Liebe

Krank vor Liebe el domingo, 03 de septiembre de 2023 a las 12:52 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Sí, Ciudadano32, conozco StyleGAN y en algún momento jugué bastante con su API para forzar la generación de sidedemons (que eran mucho más interesantes que los rostros normales), pero en este caso puntual me refiero a otra cosa: hay cuentas de personas reales que conozco (directamente o por referencias de otras personas que las conocen) de las que exportan nombres de usuarios y fotos de perfil para crear otras similares; por ejemplo:

Cuenta real: https://www.youtube.com/@LaraSambert
(Persona real, música argentina, cantante profesional, responde mensajes, existencia verificable, tuvo un momento de fama hace unos años en televisión.)

Cuenta semiclonada: https://www.youtube.com/@LaraSambert9437
(Usuaria sin videos ni suscriptores, no responde mensajes, cuenta de creación posterior, dedicada exclusivamente a comentar miles de videos políticos de la forma más obsecuente y automática; la foto de perfil es la que tenía la cuenta original de @LaraSambert hace unos días y que aún conserva en SoundCloud.)

A esto me refería, Ciudadano32; detecté muchas más cuentas semiclonadas como esta que no usan StyleGAN para generar fotos de perfil creíbles, sino que extraen datos públicos de personas reales (copia literal del nombre real, variación del nombre de usuario, foto de perfil no modificada), supongo que para darles aún mayor verosimilitud a primera vista (aunque cada vez menos, el uncanny valley aún sigue ahí). Hasta donde pude verificar, al menos tres de esas personas dicen no haber estado enteradas de la existencia de esas cuentas clonadas con actividad puramente política. (Podrían mentir, podrían ser cuentas secundarias para proteger sus cuentas primarias, pero tengo la impresión de que no es así en estos casos particulares.)

Ciudadano32

Ciudadano32 el domingo, 03 de septiembre de 2023 a las 04:49 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

ahh ahora entiendo... viste cuentas clonadas...

Supongo que debe haber a estas alturas algun script que tome algun nombre de usuario random, lo chequee, descargue y use la foto de perfil y registre el nombre con algun sufijo numerico aleatorio. Lo de los datos reales... la gente está empeñada en seguir entregandolos como si nada, asique no me extraña para nada.

No creo que nadie que quiera esconder su identidad vaya a usar su nombre real con algun sufijo... bastaría con usar cualquier otra cosa. Lo que sí me llama la atención es la forma en la que bypassean la seguridad al crear una cuenta de google... ahora google si o si, está pidiendo un numero telefonico real para hacer una verificación.

Habia un pequeño bypass pero en realidad no lo es: si creas la cuenta desde un celular, no te pide numero ni te hace la comprobación... supongo que esto sirve de prueba de que esta gente se lleva data de nuestros equipos sin consentimiento, de otra manera, ¿como saben el numero de telefono o equipo que se usó para crear la cuenta?, ¿como hicieron la comprobación automatica?...

De cualquier manera lo que me hace ruido es ese bypass que hacen a gran escala cuando crean cuentas bots... como bien decis, ¿google no chequea esas cuentas al momento de crearlas?... ¿no tienen que validar con numeros de celular?...

Claramente, google (y todos las demas empresas big tech) está(n) permitiendo la creacion de esas cuentas, que no son de perejiles sino de empresas, corporaciones, famosos y politicos... todo un negocio que en el caso politico... bueno, es redondo ya que ademas de estar vendiendo este "servicio", lo venden para seguir su propia agenda. WIN-WIN.

Como ya te habrás dado cuenta me gusta poner algun link siempre que puedo, esto para vos Krank seguro no es novedad alguna.

Ciudadano32

Ciudadano32 el domingo, 03 de septiembre de 2023 a las 04:53 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Sigo enredando: no deben ser para vos tampoco una novedad las lineas telefonicas de celular descartables, basta hacer una busqueda en algun buscador y aparecen montones de paginas que dan numeros de telefono para hacer validaciones por SMS. Iguales a los mails descartables. El tema, es... ¿de donde salen?... me parece que las empresas de telefonía celular estan dentro del tongo y fuerte...

Krank vor Liebe

Krank vor Liebe el domingo, 03 de septiembre de 2023 a las 07:22 PM en La venganza será terrible del 30/08/2023 dijo:

Esa es mi pregunta, Ciudadano32: si Google LLC es víctima de personas altamente organizadas para usar sus plataformas con el fin de imponer gobiernos mediante la manipulación del votante, o si la empresa directamente presta ese servicio junto las herramientas necesarias como parte de su oferta regular; creo que por lo que señalás sobre los mecanismos de verificación, la respuesta es evidente. (Quedaría obtener alguna evidencia dura, pero en el fondo da igual; del mismo modo que la inmensa mayoría de la gente regaló sin resistencia esa privacidad que tanto le importaba antes de las redes sociales, supongo que hoy hasta defendería el derecho de Google a hacer lo que quiera con sus recursos tecnológicos; no comprenden que una democracia en la que los votantes carecen de libertad real de elección es una contradicción insalvable.)

Con respecto a la empresa que mencionás, una cantante que produje en el 2011 compró 2.000 seguidores de Facebook por algo de 500 dólares anuales. (En ese caso en particular, por producir se entiende prestar todos los elementos necesarios para completar un álbum, incluidos instrumentos, músicos, grabación, mezcla y masterización.) Esa fue mi primera noticia de esa clase de comercio; después me enteré de que los seguidores eran una mezcla de bots y personas reales, mayormente de Panamá, que vendían su tiempo en modalidad de teletrabajo; supongo que serían más o menos los mismos que trabajaban para el ya mencionado Alexander Nix o el sociópata altamente funcional que estuviera de turno en ese momento.


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