Conocer la Historia argentina para entender lo político 40:49
Empréstito Baring Brothers. Deuda Externa. Pacto Roca-Runciman.
Continuidad de las ideas de Rivadavia en la actualidad. Artigas.
(Pausa)
Segmento Dispositivo
“Los celos de Niccolò III de Ferrara”
2) Romance de Parisina Malatesta (esposa de Nicolás III d’Este) con su hijastro Hugo.
asesinatos en la familia d’Este
persecución a mujeres adúlteras
3) Sforza – Medici – Gonzaga – Orsini.
Gigliola da Carrara – Stella de Tolomei.
Lucrecia Borgia – Alfonso d’Este – Alberto de Ferrara. La Divina Comedia (Dante Alighieri)
800 amantes → “El Padre de la Patria”
Peregrinación a Tierra Santa. Novena. Parisina (Lord Byron).
Ópera Parisina d’Este (G. Donizetti). Monserrat Caballé y Freddie Mercury.
Es bueno escuchar que cuando Dolina no es empujado por Barton hacia la corrección política , o al progresismo por la am 750 o al feminismo corporativo por su novia ( por que para mi Dolina sale con una feminista, ¡clavao! de ahí esa fascinación que dice tener, en cada entrevista que da, por lo que él llama la actual revolución de la mujer; asì: La mujer, como si fuera una cosa homogénea, como si hubiera un solo feminismo y decir que seguramente "habrá algunas injusticias pero toda revolución blablabla" ¿Lucio Dupuy será un daño colateral para el? no lo creo. ) Decía, es bueno escuchar que cuando se saca todas esas anteojeras ideológicas alcance a ver que la política siempre ,en primera y ultima instancia, es una cuestión de guita. O como decía el General de pesos y centavos" Me refiero a las palabras que dijo sobre la deuda externa. Y esto me lleva a reafirmarme en mi opinión de que Izquierda y Derecha son categorías vetustas para entender la realidad del país porque ,si como dijo, el poder , la guita sigue en manos de unas pocas familias, la lucha no puede ser nunca de Izquierda a derecha; no es horizontal, es vertical, arriba-abajo ; arriba la oligarquía como representante de los intereses de las corporaciones extranjeras y abajo TODO EL PUEBLO ARGENTINO ¡TODOS! La grieta es humo , porque no es política , es ideológica. ¿ que carajo importa lo que vos y yo opinemos del aborto, si ninguno de los dos vamos va a tener la manija? ¿ o del acoso callejero? Ahora, si vos y yo nos ponemos a hablar de los sueldos que ganamos y de lo que queremos ganar, seguramente nos pongamos de acuerdo y ahí la grieta desaparece . La grieta es impulsada por los de arriba, de ahí que financien a los que están de un lado u otro según les convenga. Atomizar la sociedad hasta el hartazgo es la mejor manera de perpetuar su poder. ¡Mas viejo que Matusalén' Lo triste y lamentable es que no haya una opción a votar, como dijo Dolina. El peronismo, el único partido que supo representar y defender los intereses de la Patria hoy esta tomado por estos autopercibidos progres de izquierda, que siguen marcando agenda como si esto fuera New York o Suiza, no se, no se realmente en que realidad viven. Un Bolsonaro en argentina esta a un paso de ser realidad y no lo ven, seguramente después , como hacen siempre le van a echar la culpa a la gente que vota , o la "derecha" cuando son ellos los que crearon al monstruo. Son ellos, al vivir una realidad que no tiene nada que ver con la realidad de las mayorías. los que alejan a esas mayorías precisamente. Se vienen tiempos duros.
PD; En un momento del programa Barton nombro los preservativos y que estos se reparten en las escuelas y me hizo acordar a una critica que había leído hace mucho sobre este tema , que como todas las medidas pogres que se toman acá , son importadas de EEUU, acá a nadie de estos iluminados se les cae una idea. No podía acordarme de donde lo había leído , pero al fin lo encontré , Esta en un libro de Camille Paglia una feminista estadounidense disidente. Les dejo parte del texto que se refiere a la educación sexual en adolescentes. No tiene nada especial, pero me parece interesante oir otra voz y como dije, ver que no hay UN feminismo. Dice Paglia;
"En primer lugar, la anatomía y la biología reproductiva deben incluirse en
los programas generales de biología impartidos en la enseñanza media por
profesores de ciencias cualificados. Deben tratarse todos los aspectos de la
fisiología, desde la pubertad hasta la menopausia. Los estudiantes tienen
derecho a escuchar una voz objetiva, clara y desapasionada sobre el cuerpo
humano, en vez de la típica jerga almibarada y facilona que ahora infesta los
libros de texto con contenido sexual.
En segundo lugar, los expertos titulados en temas de salud, que aconsejan
a los niños lavarse las manos para evitar un resfriado, deben abordar las
enfermedades de transmisión sexual en la enseñanza media, es decir, en los
primeros años de la secundaria. Debe impartirse información sobre el uso de
condones, pero los colegios públicos no son el lugar adecuado para distribuir
condones, como se hace actualmente en los distritos escolares de Boston,
Nueva York y Los Ángeles. La distribución de preservativos deben hacerla
los hospitales, las clínicas y los organismos de servicios sociales.
Igualmente, a los colegios públicos no les compete enumerar las
variedades de gratificación sexual, desde la masturbación hasta el sexo oral y
anal, aunque los expertos en salud deban responder objetivamente a las
preguntas de los estudiantes sobre las implicaciones sanitarias de tales
prácticas. El tema de la homosexualidad es polémico. En mi opinión, las
campañas contra el acoso escolar, por loables que sean, no deben escorarse
hacia el respaldo político de la homosexualidad. Los estudiantes deben tener
la libertad de crear grupos que puedan identificarse como homosexuales, pero
las escuelas en sí deben permanecer neutrales para que la sociedad evolucione
por sí misma."
Clara y al hueso,
Jajajaja Marielo. Lo tuyo es el tango, sino es culpa de las malas juntas o del patrón , es culpa de la pebeta que tiene al lado. Para vos Dolina se deja arrastrar. Entonces no es posible pensar que tb fue arrastrado por las malas juntas peronistas de su primera juventud y el tipo es un nabo que solo sigue lo que le dicen. ?No creo. El tipo se permite dudar y armar y desarmar desde ahí, y no desde el dogma y el panfleto. Tu conspiranoia, tu fobia al discurso foráneo y a la lucha por los derechos, te colocan en el corazón de esa derecha que tanto criticás, un asiento en primera fila desde donde mirar la vida con aires de pseudo intelectual, ya que la cortina del dogma como herramienta única de análisis nunca deja ver nada. Tan conservera que te alcanzaría un abrelata
¿fobia a que? aaaah seee, ¿a la lucha de los derechos? , ¿cuales? ¿que derechos defendes vos? Me imagino que serán el trabajo, la salud, el salario. la lucha de las mujeres comunes,las mujeres ahora estamos pensando que no nos alcanza para comprar el guarda`polvo de nuestros hijos, los útiles, ¿sabes algo de eso? ¿a vos cuanto te salio?.Eso necesitamos , no Misoprostol.
Mirà nena, lo de la novia de Dolina fue un chiste, ponele que malo, pero después todo el tiempo Dolina es llevado a la corrección política por Barton; hace el trabajo de contar como arruinan cada segmento humorístico , diciendo la palabra patriarcado o paternal, aburren. Precisamente eso fue lo que dije , que por suerte Dolina todavía se permite dudar fuera de los dogmas. No hay nada mas dogmático y conservador que la corrección política.
Fobia al discurso foraneo,¡ esa fue buenísima! Claro, por eso cite a una escritora estadounidense, andà..andà pa' llà boba.
A lo único que le tengo fobia es a las femiprogres cipayas como vos, revolucionarias de twitter y del aire acondicionado.
Marielo, Me hiciste acordar de una reflexión de Dolina, que hablaba de unos periodistas que querían reducir la discusión política a preguntarle a algunos candidatos cuanto salía el colectivo. Te la recomiendo. La verdad que mi hija ya no usa guardapolvo, pero si te paso la lista de materiales cuando se la manden puedo ser una interlocutora válida?jaja. Soy una mujer común (no una nena, sos tan de libro que das risa) que labura hace más de 25 años por mis derechos y los derechos de todas las mujeres (Casi los mismos años que escucho al Negro) igual no te preocupes, que entre el centro infantil, los de reclusión o en el grupo por acceso a la vivienda digna, en la próxima reunión alguna mamá más joven ya me va contar cuánto están los guardapolvo. Pero si lo googleo y te lo escribo sería ese dato credencial suficiente para preguntarte lo siguiente: ¿Rinde bardear al Negro y escribir mamotretos retóricos ?¿ A qué feudo suma?
Pd:La verdad que por acá ni Twitter, ni aire acondicionado, pero igual quedamos a mano porque por tu casa ni idea de lo que es el feminismo.
Si,claro que me acuerdo de esa reflexión, pero Dolina hablaba de la discusión que se da en los ámbitos mediáticos, académicos y profesionales, no de la gente común, es decir, en este caso, de dos boludas como vos y yo. A no ser claro que vos seas una periodista como el que cita Dolina, o una intelectual orgánica de algún partido politico o trabajes en algún medio. Yo no soy nada de eso. No tengo esos humos. Así que hablo como lo que soy: una mujer madre de 6 hijos(¿ o tengo que decir hijes?), Las supuestas mujeres con las que hablás, en esas supuestas reuniones que decis ¿como te hablan? Te dicen cosas tales como " ¿cual es el alcance real que debe tener el estado?" ¿De si es preferible un modelo agro exportador que no produce ningun valor agregado o fomentar la industria? ¿O hablan de sus necesidades cotidianas? Me parece que esto ultimo ,¿no?¿ Y que les decís, que están bajando la discusión política?. Dolina esta pensando en otra gente cuando dice eso; lo mismo cuando se queja de los noticieros o los periodistas deportivos. En fin, seguí creyendotela , vos me haces acordar a esos fans de Dolina que le imitan la manera de hablar, que ante cualquier tema van corriendo y buscan qué dijo Dolina y lo repiten o responden citando cosas que dijo en otro ámbito y para otra clase de foros.
Se que esto es un nunca acabar porque ¿como sigue esto? Vos me respondes ahora haciendote la Dolina con una respuesta supuestamente ingeniosa y después yo te la devuelvo y después vos otra vez y asi ad nauseam. Aburre ¿no?. Pero sí hay algo que me gustaría saber y que me instruyas ¿ a ver, que es le féminisme?
Mariela, te hablo del programa de Dolina, porque de eso se trata este espacio. Sos vos la que lo ha usado para escribir largos mamotretos intelectualoides con aires de academia, pero sin sostén en la realidad, tratando de bajar línea, para un lado bastante siniestro. Cuando digo derechos de las mujeres y vos lo único que repetis como lorobes : corrección política y misoprostol, planteando una grieta entre "mujeres comunes" y "mujeres feministas", se te ve clarito la hilacha.
Las mujeres con las que laburo no necesitan usar las palabras rimbombantes que a vos te gusta usar , pero su discusión política tiene un nivel mucho mayor que el que vos le adjudicas . El hambre organiza, y organizarse implica entender dónde está el origen del hambre para combatirlo. En vez de darle palo constante a un tipo de casi 80 años que trata de aportar su granito de arena, abrí la puerta, la realidad es más rica de lo que escribís en este espacio .
Pero yo no te fuì a buscar a vos, vos entraste a atacarme y yo te respondo. Vos no viniste a decir "Hola Mariela, no estoy de acuerdo con esto que decís porque ...o con esto otro me parece que estas equivocada porque.." No, vos entraste a bardearme sin entender lo que escribì o tomarte la molestia de entenderlo. Esta bien , podrás decir que escribo poco claro, puede ser, pero ya te dije no soy una intelectual ni pretendo serlo, estoy en en la web ,digo
Prueba de que no entendes una palabra de lo que digo es tu ultimo comentario : es exactamente lo mismo que te estoy diciendo a vos, lo que me decís de las mujeres. También podría hacer como vos y pegarme carteles y decirte en todo lo que ando y el trabajo social que hago, y con los chicos que laburo y lo que estoy trabajando en temas de salud y educación especial, pero eso lo hacen los que se jactan de aquello de lo que carecen. Hacelo vos que te queda muy bien.
Calmate y lee con calma lo que escribì y sin calentarte y dejando de lado la ideología y después veni y hablamos en serio si queres y si no la cortamos acà por que esto de querer superarse y solo tener razón , me aburre.
PD.: Quédate tranquila que yo todo lo que escribo acá se lo mando a Dolina al wasap eh, lo que pasa es que no me leen y les escribo todos los dìas; así que si Dolina me tiene que poner en mi lugar , lo va a hacer, no necesita abogadas defensores/as.
PD . Viva Peròn.
Esto me gustoò eh, en serio LaNegraNoe: "El hambre organiza y organizarse significa entender donde esta el origen del hambre para combatirlo" Excelente. y muy cierto. ¿Entendes lo que te digo.? ¿Que pito toca ahi el feminismo progresista de los medios que bombardean todo el día? Nada. ¡ Te das cuenta que solo sirve para distraer y crear grietas innecesarias. Cuando te sentas, y pensas y hablas con mujeres reales todo el discurso progre no sirve ni te ayuda para nada.
Jajajaja, sos vos la que bardea, metiendo etiquetas de todo tipo y usando terminología super de moda y ahora sos la víctima porque nadie te entiende. La próxima cuando esté buscando entre los comentarios recomendaciones de programas viejos que la gente destaca por algo, si veo tu apodo te salteo y listo. Voy a terminar de descargar un par de programas más, que hoy voy a estar con mis mujeres imaginarias en privación de libertad toda la noche, y con el bloqueo aéreo de señal, ya no podemos sintonizar nada, y nos gusta tenerlo de fondo y me voy a dormir. Besos.
Hola Mariela, perdón que me sume donde no fui invitado. Me interesaron algunas cosas de tu primer comentario y, también, me hicieron ruido otras.
En un momento vos hablás de una "grieta" que, interpreto, estaría relacionado con una cuestión ideológica en relación al feminismo y que nos distraería de la cuestión principal, la política, de "arriba y abajo". ¿es así?.
No me considero un feminista, claramente no podría definirlo (me excede en su complejidad) y muchas cuestiones son suficientes ajenas a mi realidad como para que no pueda hacer más que entenderlo.
Sin embargo, tampoco puedo comprender de que forma cualquier elemento del feminismo puede ser origen de una "grieta". De qué manera puede perjudicar, molestar o enojar a otro.
Estoy convencido de que toda la lucha feminista de trata de conseguir derechos y un derechos siempre es una buena noticia.
Insisto con esta idea, es bueno para un montón de personas, malo para nadie ¿porque podría haber una reacción que nos separe (que nos agriete) en relación a las otras cuestiones?
Yo no veo militantes de feminismo cuestionando a quienes no lo son, pero si muchas críticas contra militantes feministas, como si estuviese mal.
Si tenés un rato me gustaría leerte.
Saludos,
Mariano: Buen día. En otros término, la semana pasada, pregunté lo mismo y Dolina contestó con un simpático "Ya les vamos a informar" Me recordó los modales de la empleada pública de Gasalla...jajaja
Buenas tardes y gracias somosmuytibios por responderme lo de los programas en público! Al fin alguien me lee! Ja ja. Y bueno seguiremos esperando. Todos los que conocemos a Dolina y al programa sabemos que los programas tienen otro sabor cuando hay público, esto es algo sin discusión. Estuve escuchando este año y los programas vienen bien. Lo único que criticaría es la repetición de viejas charlas, estaría bueno renovarse para los oyentes de años y que no se salgan del formato Barton-Guillespi es otra de mis críticas. Es decir hace tiempo que no escucho una voz nueva, me gustaría al menos una vez por semana un integrante nuevo, pero sé que debe ser difícil y por eso no lo ponen o quizá están felices con ese trío. No sé qué opina el resto de los foristas. ¿El programa necesita una renovación?
Guardián Ciego, Todos estos temas son muy viscerales porque son ideológicos; al establecerse que estar a favor del feminismo es de izquiersa o progre mejor dicho y estar en contra de derecha , están metiendo a un montón de gente en un lugar al que quizás no pertenecen. Y se dejan de lado cuestiones fundamentales de la política que nos incluyen a todos y que no son horizontales, son verticales - arriba abajo -en nuestro país. cuyo poder y riqueza está en manos de 10 familias. Por ejemplo el aborto ¿ vos crees que todos los pañuelos celestes eran católicos y fachos y todos los pañuelos verdes ateos y zurdos? No, ¿no? Y de donde surgió esa grieta si según vos ningún elemento del feminismo puede hacer surgir una grieta? fue la mano magistral de Macri quien puso el debate en escena y de esta manera se aseguró de que las marchas que se venían dando en contra de la deuda , y otras medidas se fueran diluyendo y tomara protagonismo un tema que divide y distrae. Con respecto a que nunca viste a feministas atacando a quienes no lo son , te invito a que te metas en algún foro ( como hice yo, al Ni una menos) y hagas mínimamente una critica y espera a ver lo que te dicen, Facho y nazi es lo mas suave. Quiero aclarar dos cosas: yo no estoy en contra del Feminismo porque tal cosa no existe, hay FEMINISMOS y dentro de esa gran variedad que hay el que yo ataco es el feminismo corporativo u hegemòníco alineado con el lobby LGBT , bancado por ONGs extranjeras y que hoy ocupa un lugar destacado en el gobierno de AF y los medios masivos. Ese es, Porque también esta el Feminismo de Roxana Kreimer con su Feminismo científico ; Nancy Giampaolo, Romina Rocha y un feminismo de derecha, podríamos decir ,con Valentina Ortiz. Segunda cosa: yo hablo como peronista y es desde el peronismo que digo lo que digo porque pienso que el progresismo que se hace pasar por "nuestro", mas que el feminismo, está destruyendo al peronismo marcando una agenda defendida por los medios afines, que no tiene en cuenta la realidad del país y de la gente. El peronismo se destacò siempre por saber distinguir entre lo importante y lo urgente. Las causas de las minorias son importantes y nobles pero no son urgentes. Y aquí esta la trampa; por que las mujeres no somos minoría, somos mayoría en el mundo, pero metiéndonos en ese encuadre hace parecer que ciertos logros que benefician a unas pocas esta beneficiando a todas cuando eso no es verdad, las mujeres estamos peor. Digo en un país financieramente destruido, económicamente en la lona , sin industria , la gente sin plata , sin laburo, ¿este gobierno se calentó más en promover la ley de aborto, el documento binario e imponer en los medios y en entes estatales y en las escuelas el lenguaje "inclusivo"? Me parece que ahí hay algo que no está bien, Vos me diras " bueno, pero esas medidas ¿a quien perjudican?no lo hacen daño a nadie" Es verdad , pero tampoco benefician a nadie EN EL CONTEXTO EN QUE ESTAMOS; no mueve la aguja ni medio amper , no afecta al bolsillo de nadie, ni al pobre ni mucho menos al poderoso; y a la mujer no la ayuda en nada, porque sigue tan desamparada como antes y arrastra a un montón de gente eso porque detrás hay una familia ¿ por qué fue aceptado hace una década el matrimonio igualitario? por que antes se habían cubierto las necesidades básicas.¡Porque estábamos bien y era el momento de hacerlo! Ahora se están haciendo las cosas al revés y todo eso genera rechazo, Yo no se en que ámbitos te movés vos , pero la gente esta podrida del frente de todos,vamos a perder a menos que ocurra un milagro. Y ese milagro se llama Cristina, pero es muy difícil por que fue ella la que dejo entrar a todos estos progresistas al movimiento, empezando por el mismísimo AF que al otro día de asumir dijo que el no era peronista sino socialdemócrata. Como leí una vez por ahí "El progresismo es hipócrita porque no quiere lo que dice querer, su praxis política no se corresponde con su discurso. El progresismo busca en verdad el enfrentamiento entre los de abajo. Por eso hay que seguir insistiendo: izquierda y derecha son humo, nosotros somos los de abajo y tenemos que ir por los de arriba, lo que solo puede lograrse con organización política sin ideología. Debemos juntarnos todos los que la remamos desde abajo sin fijarnos en cómo piensa cada uno sobre cuestiones laterales de la política.La política es un asunto de pesos y centavos. Y los que no los tenemos estamos necesariamente todos en el mismo partido, el de 99% del pueblo que vive de su trabajo"_
Néstor Kirchner lo dijo en su momento: “Tenemos que lograr que en el espacio nacional-popular ni la progresía ni los conservadores tengan la iniciativa, porque eso puede resultar en una derrota”. Y se cumplió en su totalidad la profecía de Kirchner al tener la manija los progres."
En conclusión este progresismo tilingo, cipayo y gorila encarnado en Alberto fernandez, pagina 12 ,C5n ,está generando un rechazo muy grande en la gente , esta dejando pegado al peronismo a cuestiones que le son ajenas y está dejando todo servido para una reacción muy muy jodida. Ojala y espero estar equivocada.
No se si repondi satisfactoriamente.
Mariano, a mi me gusta mucho el programa que están haciendo. Si me pasa lo de los temas repetidos pero no es culpa de ellos que uno escuche lo mismo hace 20 y pico de años. Pero el tiempo que manejan actualmente creo que es de los mejores de lo que yo he escuchado.
Mariela, lo que no entiendo es por qué identificas a favor del feminismo con izquierda y en contra con derecha (independientemente del uso o no de esas categorías luego) cuando las discuciones que hubo han demostrado que en cualquier sector político se encontraron opiniones a favor y en contra.
Yo creo que el feminismo existe. Quizás como el peronismo admita muchas formas, pero hay un sentido que te hace pertenecer a pesar de las diferencias. De hecho, y sometiendome al escarnio público, debo admitirme con um peronista ligeramente progre.
Ahora, y perdón por la exageración, creo que lo que el actual feminismo consiguió es, sororidad de por medio, construir una mayoría a pertir del reconocimiento de un conjunto conformado por muchos intereses (quizás no es la palabra adecuada pero espero se entienda) minoritarios. Es probable que cada una de las reivindicaciones tengan efecto sobre un grupo minoritario que las sufre y a quien benefician directamente, pero en conjunto transforman la realidad de una mayoria (y por qué no de toda la sociedad).
Después, que este gobierno no resolvió lo urgente no hay ninguna duda, pero si creo que algo está bien, criticarlo porque otra cosa está mal, como si la que está mal fuese una consecuencia de la que está bien, me parece un error.
No es que hay 50% de pobreza porque se puso energía en el feminismo en lugar de la economía (si, estoy siendo muy reduccionista), no quisieron o no pudieron.
En mi ámbito la gente también está podrida, y también la sacan algunas de estas cosas, pero es igual que lo que me pasaba con futbol para todos en una época. Resolvé la generación y distribución de la riqueza y te las aplaudirían de pié las otras.
Me quedó colgado lo de las agresiones, qué se yo, si voy a criticar a un ámbito relativamente sectario es probable que me encuentre con eso. Me refería a que no van interpelando gente por la calle, ni marchando contra quien no usa lenguaje inclusivo.
E insisto con la idea de que salvo que estemos planeando estrategia electoral pensando en como evitar la vuelta de la derecha (perdón, pero me gusta "derecha") y discutamos sobre la oportunidad de una medida en esa lógica, no es un tema que debiera separarnos en lo más mínimo.
Un gusto leerte.
Guardián Ciego, no tengo mucho para decirte, pareciera ser que enfrentamos realidades muy distintas y que nos son imposibles de ver. Solo unas palabras sobre algunos cosas que decís:
"Mariela, lo que no entiendo es por qué identificas a favor del feminismo con izquierda y en contra con derecha (independientemente del uso o no de esas categorías luego) cuando las discusiones que hubo han demostrado que en cualquier sector político se encontraron opiniones a favor y en contra."
Yo no lo hago,es el propio progresismo desde el gobierno y desde los medios el que lo hace posicionándose en la izquierda y calificando a quien está en contra o solo exprese una mínima critica ,de derecha ,anti-derechos, conservador., o hablando del "avance de la derecha" cuando se refieren a las criticas que les llegan de todos lados.Y los sectores políticos que están a favor, defienden al feminismo mainstreem, más correcto llamarlo Movimiento de genero.
"Yo creo que el feminismo existe" . Sí, claro, el feminismo institucionalizado en Argentina e importado de los EEUU en lo filosófico y de España en lo jurídico existe, si ,si. Pero hay otros, en argentina expresado en las mujeres que nombré y en el resto del mundo en autoras y militantes como Helen Pluckrose, Camille Paglia, Nancy Fraser, Maria del Prado Esteban, Christina Hott Summers . Todas de distinta raigambre política pero criticas del movimiento de género dominante. "Quizás como el peronismo admita muchas formas, pero hay un sentido que te hace pertenecer a pesar de las diferencias. De hecho, y sometiendome al escarnio público, debo admitirme con um peronista ligeramente progre". Mirá Guardián, el peronismo no admite muchas formas ,la doctrina peronista es muy clara , actual y se entiende perfectamente. El peronismo de izquierda o de derecha,no existe. El peronismo representa al pueblo-nación de un modo no ideológico, sino más bien práctico y pragmático. Cuando te desvías para alguno de esos lados dejas de hacer peronismo. El que sí acepta dentro de su seno a cualquiera que venga a colaborar tenga la ideología que tenga, es el movimiento. mientras comprendas y tengas una visión Nacional de la realidad del pueblo. suma. Pero cuando llegaste a entender eso, ya la ideología previa que pudieras tener la vas abandonando. El peronismo es fatalmente progresista ( en el mejor sentido del término), aunque no se defina así, le sale solo, no lo dice. En cambio el progresista no es peronista y en general es un gorila disfrazado.
No entiendo lo que querés decir con peronista ligeramente progre.
"Ahora, y perdón por la exageración, creo que lo que el actual feminismo consiguió es, sororidad de por medio, construir una mayoría a pertir del reconocimiento de un conjunto conformado por muchos intereses (quizás no es la palabra adecuada pero espero se entienda) minoritarios." Debe ser una exageración porque no entiendo de que hablás cuando decís sororidad. "Es probable que cada una de las reivindicaciones tengan efecto sobre un grupo minoritario que las sufre y a quien benefician directamente, pero en conjunto transforman la realidad de una mayoria (y por qué no de toda la sociedad)." En palabras suena muy lindo, mirá la maestra de mi hijo de sexto era trans , Mar se llama, en 2020 en la cuarentena le daba clases virtuales y varias veces se quejo, mientras leia y dictaba las tareas ,del lenguaje inclusivo: " me tienen podrida con el lenguaje inclusivo". Se que es una evidencia anecdótica , no demuestra que todas las trans están en contra del LI, pero revela que no es univoco, ni aceptado en bloque. Otro ejemplo: en el acto de presentación del Documento Binario en medio del discurso de AF irrumpió una marcha en contra protagonizada por mujeres Trans , al grito de ¡No somos una X!. .Así que ni si siquiera esas minorías a las que dicen representar les dan su apoyo. Esto revela mas el desfasaje que hay entre lo que el progresismo dice defender como discurso y aquellos para quienes está destinado ese discurso.
"Después, que este gobierno no resolvió lo urgente no hay ninguna duda, pero si creo que algo está bien, criticarlo porque otra cosa está mal, como si la que está mal fuese una consecuencia de la que está bien, me parece un error." ¿Pero aquellas cosas que están bien, realmente beneficiaron a alguien? ¿En que mejoró la situación?
"No es que hay 50% de pobreza porque se puso energía en el feminismo en lugar de la economía (si, estoy siendo muy reduccionista), no quisieron o no pudieron." En 2021 en plena cuarentena el presupuesto del Ministerio de la Mujer y diversidad se duplicò. Ese año le saco 240 millones a seguridad y los asignó a políticas de genero ( entre los objetivos de Defensa esta el proteger el mar argentino que es saqueado todo el tiempo por buques extranjeros y la potencia invasora de inglaterra.. Un mar argentino cuya riqueza se traduce en millones por año, que podrían salvarle la vida a todos los argentinos. Me dirás que este no es un problema de este gobierno solamente. Y tenes razón, lo acepto) mientras , a nosotras nos siguen dando una caja de alimentos que cada ves trae menos , el azucar no estuvo nunca las galletitas dulces desaparecieron , pero eso si las latas de arvejas las tenemos metidas hasta en el baño. Cuando Massa asumió como superministro , el único que se salvó de los recortes fue el ministerio de la mujer y diversidad. Son una ternura.
"En mi ámbito la gente también está podrida, y también la sacan algunas de estas cosas, pero es igual que lo que me pasaba con futbol para todos en una época. Resolvé la generación y distribución de la riqueza y te las aplaudirían de pié las otras." No, el FPT no fue una medida que benefició a una minoría, sino a la gran mayoría del pueblo. El futbol es parte del a cultura argentina. y forma parte de su felicidad :El Estado aquí se hizo cargo de eso al quitarle el monopolio televisivo del fútbol a las corporaciones y poniendolo al servició de la gente de forma gratuita. Cumplió una de las premisas fundamentales del peronismo que es la felicidad de las mayorías
".Me quedó colgado lo de las agresiones, qué se yo, si voy a criticar a un ámbito relativamente sectario es probable que me encuentre con eso. Me refería a que no van interpelando gente por la calle, ni marchando contra quien no usa lenguaje inclusivo" Se supone que el feminismo no es sectario¿en que quedamos? Y no, no anda interpelando a la gente en la calle , porque la gente en la calle no habla así
"E insisto con la idea de que salvo que estemos planeando estrategia electoral pensando en como evitar la vuelta de la derecha (perdón, pero me gusta "derecha") y discutamos sobre la oportunidad de una medida en esa lógica, no es un tema que debiera separarnos en lo más mínimo"
¿Y en que lugar ves encarnada vos a la derecha? Hay un representante de la embajada yanke como superministro en un gobierno que se dice peronista y progre. ( esto no es delirio, Massa se reúne con la embajada una ves por mes mínimo.¿ a qué va? ¿a ponerles los puntos o a recibir órdenes?. Si estos no son la derecha, Dios mio.
Este feminismo que ataca solo lo simbólico olvidándose de la realidad efectiva de todas las mujeres es absolutamente funcional al poder porque no toca ningún interés económico de las grandes corporaciones ( lo cual es coherente porque algunas son quienes lo financian). Salvo para las conductoras de radio y televisión, estudiantes de humanidades de universidades privadas y actrices en decadencia que creen estar haciendo la gran revolución, la verdad que no ha solucionado la vida de la mayoria de las mujeres.
Saludos
Si queres seguimos charlando, pero no creo que quieras seguir después de contestarte con semejante "mamotreto retorico." solo que no esperes respuesta inmediata porque empezaron las clases y estoy enloquecida con los chicos. Ahasta el otro finde, no voy a andar por acá. Abrazo y que estés bien. Viva Perón.
¿Alguien me podría decir la fecha en que vuelven los programas con público a La Venganza? ¡Muchas gracias!
Es bueno escuchar que cuando Dolina no es empujado por Barton hacia la corrección política , o al progresismo por la am 750 o al feminismo corporativo por su novia ( por que para mi Dolina sale con una feminista, ¡clavao! de ahí esa fascinación que dice tener, en cada entrevista que da, por lo que él llama la actual revolución de la mujer; asì: La mujer, como si fuera una cosa homogénea, como si hubiera un solo feminismo y decir que seguramente "habrá algunas injusticias pero toda revolución blablabla" ¿Lucio Dupuy será un daño colateral para el? no lo creo. ) Decía, es bueno escuchar que cuando se saca todas esas anteojeras ideológicas alcance a ver que la política siempre ,en primera y ultima instancia, es una cuestión de guita. O como decía el General de pesos y centavos" Me refiero a las palabras que dijo sobre la deuda externa. Y esto me lleva a reafirmarme en mi opinión de que Izquierda y Derecha son categorías vetustas para entender la realidad del país porque ,si como dijo, el poder , la guita sigue en manos de unas pocas familias, la lucha no puede ser nunca de Izquierda a derecha; no es horizontal, es vertical, arriba-abajo ; arriba la oligarquía como representante de los intereses de las corporaciones extranjeras y abajo TODO EL PUEBLO ARGENTINO ¡TODOS! La grieta es humo , porque no es política , es ideológica. ¿ que carajo importa lo que vos y yo opinemos del aborto, si ninguno de los dos vamos va a tener la manija? ¿ o del acoso callejero? Ahora, si vos y yo nos ponemos a hablar de los sueldos que ganamos y de lo que queremos ganar, seguramente nos pongamos de acuerdo y ahí la grieta desaparece . La grieta es impulsada por los de arriba, de ahí que financien a los que están de un lado u otro según les convenga. Atomizar la sociedad hasta el hartazgo es la mejor manera de perpetuar su poder. ¡Mas viejo que Matusalén' Lo triste y lamentable es que no haya una opción a votar, como dijo Dolina. El peronismo, el único partido que supo representar y defender los intereses de la Patria hoy esta tomado por estos autopercibidos progres de izquierda, que siguen marcando agenda como si esto fuera New York o Suiza, no se, no se realmente en que realidad viven. Un Bolsonaro en argentina esta a un paso de ser realidad y no lo ven, seguramente después , como hacen siempre le van a echar la culpa a la gente que vota , o la "derecha" cuando son ellos los que crearon al monstruo. Son ellos, al vivir una realidad que no tiene nada que ver con la realidad de las mayorías. los que alejan a esas mayorías precisamente. Se vienen tiempos duros.
PD; En un momento del programa Barton nombro los preservativos y que estos se reparten en las escuelas y me hizo acordar a una critica que había leído hace mucho sobre este tema , que como todas las medidas pogres que se toman acá , son importadas de EEUU, acá a nadie de estos iluminados se les cae una idea. No podía acordarme de donde lo había leído , pero al fin lo encontré , Esta en un libro de Camille Paglia una feminista estadounidense disidente. Les dejo parte del texto que se refiere a la educación sexual en adolescentes. No tiene nada especial, pero me parece interesante oir otra voz y como dije, ver que no hay UN feminismo. Dice Paglia;
"En primer lugar, la anatomía y la biología reproductiva deben incluirse en
los programas generales de biología impartidos en la enseñanza media por
profesores de ciencias cualificados. Deben tratarse todos los aspectos de la
fisiología, desde la pubertad hasta la menopausia. Los estudiantes tienen
derecho a escuchar una voz objetiva, clara y desapasionada sobre el cuerpo
humano, en vez de la típica jerga almibarada y facilona que ahora infesta los
libros de texto con contenido sexual.
En segundo lugar, los expertos titulados en temas de salud, que aconsejan
a los niños lavarse las manos para evitar un resfriado, deben abordar las
enfermedades de transmisión sexual en la enseñanza media, es decir, en los
primeros años de la secundaria. Debe impartirse información sobre el uso de
condones, pero los colegios públicos no son el lugar adecuado para distribuir
condones, como se hace actualmente en los distritos escolares de Boston,
Nueva York y Los Ángeles. La distribución de preservativos deben hacerla
los hospitales, las clínicas y los organismos de servicios sociales.
Igualmente, a los colegios públicos no les compete enumerar las
variedades de gratificación sexual, desde la masturbación hasta el sexo oral y
anal, aunque los expertos en salud deban responder objetivamente a las
preguntas de los estudiantes sobre las implicaciones sanitarias de tales
prácticas. El tema de la homosexualidad es polémico. En mi opinión, las
campañas contra el acoso escolar, por loables que sean, no deben escorarse
hacia el respaldo político de la homosexualidad. Los estudiantes deben tener
la libertad de crear grupos que puedan identificarse como homosexuales, pero
las escuelas en sí deben permanecer neutrales para que la sociedad evolucione
por sí misma."
Clara y al hueso,
Jajajaja Marielo. Lo tuyo es el tango, sino es culpa de las malas juntas o del patrón , es culpa de la pebeta que tiene al lado. Para vos Dolina se deja arrastrar. Entonces no es posible pensar que tb fue arrastrado por las malas juntas peronistas de su primera juventud y el tipo es un nabo que solo sigue lo que le dicen. ?No creo. El tipo se permite dudar y armar y desarmar desde ahí, y no desde el dogma y el panfleto. Tu conspiranoia, tu fobia al discurso foráneo y a la lucha por los derechos, te colocan en el corazón de esa derecha que tanto criticás, un asiento en primera fila desde donde mirar la vida con aires de pseudo intelectual, ya que la cortina del dogma como herramienta única de análisis nunca deja ver nada. Tan conservera que te alcanzaría un abrelata
*conserveta
¿fobia a que? aaaah seee, ¿a la lucha de los derechos? , ¿cuales? ¿que derechos defendes vos? Me imagino que serán el trabajo, la salud, el salario. la lucha de las mujeres comunes,las mujeres ahora estamos pensando que no nos alcanza para comprar el guarda`polvo de nuestros hijos, los útiles, ¿sabes algo de eso? ¿a vos cuanto te salio?.Eso necesitamos , no Misoprostol.
Mirà nena, lo de la novia de Dolina fue un chiste, ponele que malo, pero después todo el tiempo Dolina es llevado a la corrección política por Barton; hace el trabajo de contar como arruinan cada segmento humorístico , diciendo la palabra patriarcado o paternal, aburren. Precisamente eso fue lo que dije , que por suerte Dolina todavía se permite dudar fuera de los dogmas. No hay nada mas dogmático y conservador que la corrección política.
Fobia al discurso foraneo,¡ esa fue buenísima! Claro, por eso cite a una escritora estadounidense, andà..andà pa' llà boba.
A lo único que le tengo fobia es a las femiprogres cipayas como vos, revolucionarias de twitter y del aire acondicionado.
Marielo, Me hiciste acordar de una reflexión de Dolina, que hablaba de unos periodistas que querían reducir la discusión política a preguntarle a algunos candidatos cuanto salía el colectivo. Te la recomiendo. La verdad que mi hija ya no usa guardapolvo, pero si te paso la lista de materiales cuando se la manden puedo ser una interlocutora válida?jaja. Soy una mujer común (no una nena, sos tan de libro que das risa) que labura hace más de 25 años por mis derechos y los derechos de todas las mujeres (Casi los mismos años que escucho al Negro) igual no te preocupes, que entre el centro infantil, los de reclusión o en el grupo por acceso a la vivienda digna, en la próxima reunión alguna mamá más joven ya me va contar cuánto están los guardapolvo. Pero si lo googleo y te lo escribo sería ese dato credencial suficiente para preguntarte lo siguiente: ¿Rinde bardear al Negro y escribir mamotretos retóricos ?¿ A qué feudo suma?
Pd:La verdad que por acá ni Twitter, ni aire acondicionado, pero igual quedamos a mano porque por tu casa ni idea de lo que es el feminismo.
Si,claro que me acuerdo de esa reflexión, pero Dolina hablaba de la discusión que se da en los ámbitos mediáticos, académicos y profesionales, no de la gente común, es decir, en este caso, de dos boludas como vos y yo. A no ser claro que vos seas una periodista como el que cita Dolina, o una intelectual orgánica de algún partido politico o trabajes en algún medio. Yo no soy nada de eso. No tengo esos humos. Así que hablo como lo que soy: una mujer madre de 6 hijos(¿ o tengo que decir hijes?), Las supuestas mujeres con las que hablás, en esas supuestas reuniones que decis ¿como te hablan? Te dicen cosas tales como " ¿cual es el alcance real que debe tener el estado?" ¿De si es preferible un modelo agro exportador que no produce ningun valor agregado o fomentar la industria? ¿O hablan de sus necesidades cotidianas? Me parece que esto ultimo ,¿no?¿ Y que les decís, que están bajando la discusión política?. Dolina esta pensando en otra gente cuando dice eso; lo mismo cuando se queja de los noticieros o los periodistas deportivos. En fin, seguí creyendotela , vos me haces acordar a esos fans de Dolina que le imitan la manera de hablar, que ante cualquier tema van corriendo y buscan qué dijo Dolina y lo repiten o responden citando cosas que dijo en otro ámbito y para otra clase de foros.
Se que esto es un nunca acabar porque ¿como sigue esto? Vos me respondes ahora haciendote la Dolina con una respuesta supuestamente ingeniosa y después yo te la devuelvo y después vos otra vez y asi ad nauseam. Aburre ¿no?. Pero sí hay algo que me gustaría saber y que me instruyas ¿ a ver, que es le féminisme?
Mariela, te hablo del programa de Dolina, porque de eso se trata este espacio. Sos vos la que lo ha usado para escribir largos mamotretos intelectualoides con aires de academia, pero sin sostén en la realidad, tratando de bajar línea, para un lado bastante siniestro. Cuando digo derechos de las mujeres y vos lo único que repetis como lorobes : corrección política y misoprostol, planteando una grieta entre "mujeres comunes" y "mujeres feministas", se te ve clarito la hilacha.
Las mujeres con las que laburo no necesitan usar las palabras rimbombantes que a vos te gusta usar , pero su discusión política tiene un nivel mucho mayor que el que vos le adjudicas . El hambre organiza, y organizarse implica entender dónde está el origen del hambre para combatirlo. En vez de darle palo constante a un tipo de casi 80 años que trata de aportar su granito de arena, abrí la puerta, la realidad es más rica de lo que escribís en este espacio .
Pero yo no te fuì a buscar a vos, vos entraste a atacarme y yo te respondo. Vos no viniste a decir "Hola Mariela, no estoy de acuerdo con esto que decís porque ...o con esto otro me parece que estas equivocada porque.." No, vos entraste a bardearme sin entender lo que escribì o tomarte la molestia de entenderlo. Esta bien , podrás decir que escribo poco claro, puede ser, pero ya te dije no soy una intelectual ni pretendo serlo, estoy en en la web ,digo
Prueba de que no entendes una palabra de lo que digo es tu ultimo comentario : es exactamente lo mismo que te estoy diciendo a vos, lo que me decís de las mujeres. También podría hacer como vos y pegarme carteles y decirte en todo lo que ando y el trabajo social que hago, y con los chicos que laburo y lo que estoy trabajando en temas de salud y educación especial, pero eso lo hacen los que se jactan de aquello de lo que carecen. Hacelo vos que te queda muy bien.
Calmate y lee con calma lo que escribì y sin calentarte y dejando de lado la ideología y después veni y hablamos en serio si queres y si no la cortamos acà por que esto de querer superarse y solo tener razón , me aburre.
PD.: Quédate tranquila que yo todo lo que escribo acá se lo mando a Dolina al wasap eh, lo que pasa es que no me leen y les escribo todos los dìas; así que si Dolina me tiene que poner en mi lugar , lo va a hacer, no necesita abogadas defensores/as.
PD . Viva Peròn.
Esto me gustoò eh, en serio LaNegraNoe: "El hambre organiza y organizarse significa entender donde esta el origen del hambre para combatirlo" Excelente. y muy cierto. ¿Entendes lo que te digo.? ¿Que pito toca ahi el feminismo progresista de los medios que bombardean todo el día? Nada. ¡ Te das cuenta que solo sirve para distraer y crear grietas innecesarias. Cuando te sentas, y pensas y hablas con mujeres reales todo el discurso progre no sirve ni te ayuda para nada.
Jajajaja, sos vos la que bardea, metiendo etiquetas de todo tipo y usando terminología super de moda y ahora sos la víctima porque nadie te entiende. La próxima cuando esté buscando entre los comentarios recomendaciones de programas viejos que la gente destaca por algo, si veo tu apodo te salteo y listo. Voy a terminar de descargar un par de programas más, que hoy voy a estar con mis mujeres imaginarias en privación de libertad toda la noche, y con el bloqueo aéreo de señal, ya no podemos sintonizar nada, y nos gusta tenerlo de fondo y me voy a dormir. Besos.
buenas noches Ingrid. Besos.
¡Y al final nadie me dijo cuándo volvían los programas con público! Ay estas chicas! Ja ja
Hola Mariela, perdón que me sume donde no fui invitado. Me interesaron algunas cosas de tu primer comentario y, también, me hicieron ruido otras.
En un momento vos hablás de una "grieta" que, interpreto, estaría relacionado con una cuestión ideológica en relación al feminismo y que nos distraería de la cuestión principal, la política, de "arriba y abajo". ¿es así?.
No me considero un feminista, claramente no podría definirlo (me excede en su complejidad) y muchas cuestiones son suficientes ajenas a mi realidad como para que no pueda hacer más que entenderlo.
Sin embargo, tampoco puedo comprender de que forma cualquier elemento del feminismo puede ser origen de una "grieta". De qué manera puede perjudicar, molestar o enojar a otro.
Estoy convencido de que toda la lucha feminista de trata de conseguir derechos y un derechos siempre es una buena noticia.
Insisto con esta idea, es bueno para un montón de personas, malo para nadie ¿porque podría haber una reacción que nos separe (que nos agriete) en relación a las otras cuestiones?
Yo no veo militantes de feminismo cuestionando a quienes no lo son, pero si muchas críticas contra militantes feministas, como si estuviese mal.
Si tenés un rato me gustaría leerte.
Saludos,
Mariano: Buen día. En otros término, la semana pasada, pregunté lo mismo y Dolina contestó con un simpático "Ya les vamos a informar" Me recordó los modales de la empleada pública de Gasalla...jajaja
Buenas tardes y gracias somosmuytibios por responderme lo de los programas en público! Al fin alguien me lee! Ja ja. Y bueno seguiremos esperando. Todos los que conocemos a Dolina y al programa sabemos que los programas tienen otro sabor cuando hay público, esto es algo sin discusión. Estuve escuchando este año y los programas vienen bien. Lo único que criticaría es la repetición de viejas charlas, estaría bueno renovarse para los oyentes de años y que no se salgan del formato Barton-Guillespi es otra de mis críticas. Es decir hace tiempo que no escucho una voz nueva, me gustaría al menos una vez por semana un integrante nuevo, pero sé que debe ser difícil y por eso no lo ponen o quizá están felices con ese trío. No sé qué opina el resto de los foristas. ¿El programa necesita una renovación?
Guardián Ciego, Todos estos temas son muy viscerales porque son ideológicos; al establecerse que estar a favor del feminismo es de izquiersa o progre mejor dicho y estar en contra de derecha , están metiendo a un montón de gente en un lugar al que quizás no pertenecen. Y se dejan de lado cuestiones fundamentales de la política que nos incluyen a todos y que no son horizontales, son verticales - arriba abajo -en nuestro país. cuyo poder y riqueza está en manos de 10 familias. Por ejemplo el aborto ¿ vos crees que todos los pañuelos celestes eran católicos y fachos y todos los pañuelos verdes ateos y zurdos? No, ¿no? Y de donde surgió esa grieta si según vos ningún elemento del feminismo puede hacer surgir una grieta? fue la mano magistral de Macri quien puso el debate en escena y de esta manera se aseguró de que las marchas que se venían dando en contra de la deuda , y otras medidas se fueran diluyendo y tomara protagonismo un tema que divide y distrae. Con respecto a que nunca viste a feministas atacando a quienes no lo son , te invito a que te metas en algún foro ( como hice yo, al Ni una menos) y hagas mínimamente una critica y espera a ver lo que te dicen, Facho y nazi es lo mas suave. Quiero aclarar dos cosas: yo no estoy en contra del Feminismo porque tal cosa no existe, hay FEMINISMOS y dentro de esa gran variedad que hay el que yo ataco es el feminismo corporativo u hegemòníco alineado con el lobby LGBT , bancado por ONGs extranjeras y que hoy ocupa un lugar destacado en el gobierno de AF y los medios masivos. Ese es, Porque también esta el Feminismo de Roxana Kreimer con su Feminismo científico ; Nancy Giampaolo, Romina Rocha y un feminismo de derecha, podríamos decir ,con Valentina Ortiz. Segunda cosa: yo hablo como peronista y es desde el peronismo que digo lo que digo porque pienso que el progresismo que se hace pasar por "nuestro", mas que el feminismo, está destruyendo al peronismo marcando una agenda defendida por los medios afines, que no tiene en cuenta la realidad del país y de la gente. El peronismo se destacò siempre por saber distinguir entre lo importante y lo urgente. Las causas de las minorias son importantes y nobles pero no son urgentes. Y aquí esta la trampa; por que las mujeres no somos minoría, somos mayoría en el mundo, pero metiéndonos en ese encuadre hace parecer que ciertos logros que benefician a unas pocas esta beneficiando a todas cuando eso no es verdad, las mujeres estamos peor. Digo en un país financieramente destruido, económicamente en la lona , sin industria , la gente sin plata , sin laburo, ¿este gobierno se calentó más en promover la ley de aborto, el documento binario e imponer en los medios y en entes estatales y en las escuelas el lenguaje "inclusivo"? Me parece que ahí hay algo que no está bien, Vos me diras " bueno, pero esas medidas ¿a quien perjudican?no lo hacen daño a nadie" Es verdad , pero tampoco benefician a nadie EN EL CONTEXTO EN QUE ESTAMOS; no mueve la aguja ni medio amper , no afecta al bolsillo de nadie, ni al pobre ni mucho menos al poderoso; y a la mujer no la ayuda en nada, porque sigue tan desamparada como antes y arrastra a un montón de gente eso porque detrás hay una familia ¿ por qué fue aceptado hace una década el matrimonio igualitario? por que antes se habían cubierto las necesidades básicas.¡Porque estábamos bien y era el momento de hacerlo! Ahora se están haciendo las cosas al revés y todo eso genera rechazo, Yo no se en que ámbitos te movés vos , pero la gente esta podrida del frente de todos,vamos a perder a menos que ocurra un milagro. Y ese milagro se llama Cristina, pero es muy difícil por que fue ella la que dejo entrar a todos estos progresistas al movimiento, empezando por el mismísimo AF que al otro día de asumir dijo que el no era peronista sino socialdemócrata. Como leí una vez por ahí "El progresismo es hipócrita porque no quiere lo que dice querer, su praxis política no se corresponde con su discurso. El progresismo busca en verdad el enfrentamiento entre los de abajo. Por eso hay que seguir insistiendo: izquierda y derecha son humo, nosotros somos los de abajo y tenemos que ir por los de arriba, lo que solo puede lograrse con organización política sin ideología. Debemos juntarnos todos los que la remamos desde abajo sin fijarnos en cómo piensa cada uno sobre cuestiones laterales de la política.La política es un asunto de pesos y centavos. Y los que no los tenemos estamos necesariamente todos en el mismo partido, el de 99% del pueblo que vive de su trabajo"_
Néstor Kirchner lo dijo en su momento: “Tenemos que lograr que en el espacio nacional-popular ni la progresía ni los conservadores tengan la iniciativa, porque eso puede resultar en una derrota”. Y se cumplió en su totalidad la profecía de Kirchner al tener la manija los progres."
En conclusión este progresismo tilingo, cipayo y gorila encarnado en Alberto fernandez, pagina 12 ,C5n ,está generando un rechazo muy grande en la gente , esta dejando pegado al peronismo a cuestiones que le son ajenas y está dejando todo servido para una reacción muy muy jodida. Ojala y espero estar equivocada.
No se si repondi satisfactoriamente.
Mariano, a mi me gusta mucho el programa que están haciendo. Si me pasa lo de los temas repetidos pero no es culpa de ellos que uno escuche lo mismo hace 20 y pico de años. Pero el tiempo que manejan actualmente creo que es de los mejores de lo que yo he escuchado.
Mariela, lo que no entiendo es por qué identificas a favor del feminismo con izquierda y en contra con derecha (independientemente del uso o no de esas categorías luego) cuando las discuciones que hubo han demostrado que en cualquier sector político se encontraron opiniones a favor y en contra.
Yo creo que el feminismo existe. Quizás como el peronismo admita muchas formas, pero hay un sentido que te hace pertenecer a pesar de las diferencias. De hecho, y sometiendome al escarnio público, debo admitirme con um peronista ligeramente progre.
Ahora, y perdón por la exageración, creo que lo que el actual feminismo consiguió es, sororidad de por medio, construir una mayoría a pertir del reconocimiento de un conjunto conformado por muchos intereses (quizás no es la palabra adecuada pero espero se entienda) minoritarios. Es probable que cada una de las reivindicaciones tengan efecto sobre un grupo minoritario que las sufre y a quien benefician directamente, pero en conjunto transforman la realidad de una mayoria (y por qué no de toda la sociedad).
Después, que este gobierno no resolvió lo urgente no hay ninguna duda, pero si creo que algo está bien, criticarlo porque otra cosa está mal, como si la que está mal fuese una consecuencia de la que está bien, me parece un error.
No es que hay 50% de pobreza porque se puso energía en el feminismo en lugar de la economía (si, estoy siendo muy reduccionista), no quisieron o no pudieron.
En mi ámbito la gente también está podrida, y también la sacan algunas de estas cosas, pero es igual que lo que me pasaba con futbol para todos en una época. Resolvé la generación y distribución de la riqueza y te las aplaudirían de pié las otras.
Me quedó colgado lo de las agresiones, qué se yo, si voy a criticar a un ámbito relativamente sectario es probable que me encuentre con eso. Me refería a que no van interpelando gente por la calle, ni marchando contra quien no usa lenguaje inclusivo.
E insisto con la idea de que salvo que estemos planeando estrategia electoral pensando en como evitar la vuelta de la derecha (perdón, pero me gusta "derecha") y discutamos sobre la oportunidad de una medida en esa lógica, no es un tema que debiera separarnos en lo más mínimo.
Un gusto leerte.
Guardián Ciego, no tengo mucho para decirte, pareciera ser que enfrentamos realidades muy distintas y que nos son imposibles de ver. Solo unas palabras sobre algunos cosas que decís:
"Mariela, lo que no entiendo es por qué identificas a favor del feminismo con izquierda y en contra con derecha (independientemente del uso o no de esas categorías luego) cuando las discusiones que hubo han demostrado que en cualquier sector político se encontraron opiniones a favor y en contra."
Yo no lo hago,es el propio progresismo desde el gobierno y desde los medios el que lo hace posicionándose en la izquierda y calificando a quien está en contra o solo exprese una mínima critica ,de derecha ,anti-derechos, conservador., o hablando del "avance de la derecha" cuando se refieren a las criticas que les llegan de todos lados.Y los sectores políticos que están a favor, defienden al feminismo mainstreem, más correcto llamarlo Movimiento de genero.
"Yo creo que el feminismo existe" . Sí, claro, el feminismo institucionalizado en Argentina e importado de los EEUU en lo filosófico y de España en lo jurídico existe, si ,si. Pero hay otros, en argentina expresado en las mujeres que nombré y en el resto del mundo en autoras y militantes como Helen Pluckrose, Camille Paglia, Nancy Fraser, Maria del Prado Esteban, Christina Hott Summers . Todas de distinta raigambre política pero criticas del movimiento de género dominante. "Quizás como el peronismo admita muchas formas, pero hay un sentido que te hace pertenecer a pesar de las diferencias. De hecho, y sometiendome al escarnio público, debo admitirme con um peronista ligeramente progre". Mirá Guardián, el peronismo no admite muchas formas ,la doctrina peronista es muy clara , actual y se entiende perfectamente. El peronismo de izquierda o de derecha,no existe. El peronismo representa al pueblo-nación de un modo no ideológico, sino más bien práctico y pragmático. Cuando te desvías para alguno de esos lados dejas de hacer peronismo. El que sí acepta dentro de su seno a cualquiera que venga a colaborar tenga la ideología que tenga, es el movimiento. mientras comprendas y tengas una visión Nacional de la realidad del pueblo. suma. Pero cuando llegaste a entender eso, ya la ideología previa que pudieras tener la vas abandonando. El peronismo es fatalmente progresista ( en el mejor sentido del término), aunque no se defina así, le sale solo, no lo dice. En cambio el progresista no es peronista y en general es un gorila disfrazado.
No entiendo lo que querés decir con peronista ligeramente progre.
"Ahora, y perdón por la exageración, creo que lo que el actual feminismo consiguió es, sororidad de por medio, construir una mayoría a pertir del reconocimiento de un conjunto conformado por muchos intereses (quizás no es la palabra adecuada pero espero se entienda) minoritarios." Debe ser una exageración porque no entiendo de que hablás cuando decís sororidad. "Es probable que cada una de las reivindicaciones tengan efecto sobre un grupo minoritario que las sufre y a quien benefician directamente, pero en conjunto transforman la realidad de una mayoria (y por qué no de toda la sociedad)." En palabras suena muy lindo, mirá la maestra de mi hijo de sexto era trans , Mar se llama, en 2020 en la cuarentena le daba clases virtuales y varias veces se quejo, mientras leia y dictaba las tareas ,del lenguaje inclusivo: " me tienen podrida con el lenguaje inclusivo". Se que es una evidencia anecdótica , no demuestra que todas las trans están en contra del LI, pero revela que no es univoco, ni aceptado en bloque. Otro ejemplo: en el acto de presentación del Documento Binario en medio del discurso de AF irrumpió una marcha en contra protagonizada por mujeres Trans , al grito de ¡No somos una X!. .Así que ni si siquiera esas minorías a las que dicen representar les dan su apoyo. Esto revela mas el desfasaje que hay entre lo que el progresismo dice defender como discurso y aquellos para quienes está destinado ese discurso.
"Después, que este gobierno no resolvió lo urgente no hay ninguna duda, pero si creo que algo está bien, criticarlo porque otra cosa está mal, como si la que está mal fuese una consecuencia de la que está bien, me parece un error." ¿Pero aquellas cosas que están bien, realmente beneficiaron a alguien? ¿En que mejoró la situación?
"No es que hay 50% de pobreza porque se puso energía en el feminismo en lugar de la economía (si, estoy siendo muy reduccionista), no quisieron o no pudieron." En 2021 en plena cuarentena el presupuesto del Ministerio de la Mujer y diversidad se duplicò. Ese año le saco 240 millones a seguridad y los asignó a políticas de genero ( entre los objetivos de Defensa esta el proteger el mar argentino que es saqueado todo el tiempo por buques extranjeros y la potencia invasora de inglaterra.. Un mar argentino cuya riqueza se traduce en millones por año, que podrían salvarle la vida a todos los argentinos. Me dirás que este no es un problema de este gobierno solamente. Y tenes razón, lo acepto) mientras , a nosotras nos siguen dando una caja de alimentos que cada ves trae menos , el azucar no estuvo nunca las galletitas dulces desaparecieron , pero eso si las latas de arvejas las tenemos metidas hasta en el baño. Cuando Massa asumió como superministro , el único que se salvó de los recortes fue el ministerio de la mujer y diversidad. Son una ternura.
"En mi ámbito la gente también está podrida, y también la sacan algunas de estas cosas, pero es igual que lo que me pasaba con futbol para todos en una época. Resolvé la generación y distribución de la riqueza y te las aplaudirían de pié las otras." No, el FPT no fue una medida que benefició a una minoría, sino a la gran mayoría del pueblo. El futbol es parte del a cultura argentina. y forma parte de su felicidad :El Estado aquí se hizo cargo de eso al quitarle el monopolio televisivo del fútbol a las corporaciones y poniendolo al servició de la gente de forma gratuita. Cumplió una de las premisas fundamentales del peronismo que es la felicidad de las mayorías
".Me quedó colgado lo de las agresiones, qué se yo, si voy a criticar a un ámbito relativamente sectario es probable que me encuentre con eso. Me refería a que no van interpelando gente por la calle, ni marchando contra quien no usa lenguaje inclusivo" Se supone que el feminismo no es sectario¿en que quedamos? Y no, no anda interpelando a la gente en la calle , porque la gente en la calle no habla así
"E insisto con la idea de que salvo que estemos planeando estrategia electoral pensando en como evitar la vuelta de la derecha (perdón, pero me gusta "derecha") y discutamos sobre la oportunidad de una medida en esa lógica, no es un tema que debiera separarnos en lo más mínimo"
¿Y en que lugar ves encarnada vos a la derecha? Hay un representante de la embajada yanke como superministro en un gobierno que se dice peronista y progre. ( esto no es delirio, Massa se reúne con la embajada una ves por mes mínimo.¿ a qué va? ¿a ponerles los puntos o a recibir órdenes?. Si estos no son la derecha, Dios mio.
Este feminismo que ataca solo lo simbólico olvidándose de la realidad efectiva de todas las mujeres es absolutamente funcional al poder porque no toca ningún interés económico de las grandes corporaciones ( lo cual es coherente porque algunas son quienes lo financian). Salvo para las conductoras de radio y televisión, estudiantes de humanidades de universidades privadas y actrices en decadencia que creen estar haciendo la gran revolución, la verdad que no ha solucionado la vida de la mayoria de las mujeres.
Saludos
Si queres seguimos charlando, pero no creo que quieras seguir después de contestarte con semejante "mamotreto retorico." solo que no esperes respuesta inmediata porque empezaron las clases y estoy enloquecida con los chicos. Ahasta el otro finde, no voy a andar por acá. Abrazo y que estés bien. Viva Perón.