Parece que a Nicolás Pedrucci anoche le toco el regalo más chico y hoy anda vendiendo boletos para pelear.
Habría que dejar fuera los gustos personales a la hora de juzgar el arte, o mejor dicho, es imprescindible hacerlo.
Como una opción podríamos hacer cada uno una lista de artistas, que a pesar de su fama, no nos gustan; de repente, alguien que sabe del artista en cuestión nos explica virtudes y defectos.
Empiezo con Elvis Presley…
Don Cronopio: "Genesis (el de los 70)" ¡Clap, clap, clap! Yo le digo "El de Peter Gabriel", se entendemos. Es verdad que los '80, salvo honrosas excepciones (los álbumes del mismo Gabriel, y para mí un gran álbum como es Amused to dead, y alguna que otra cosa más) comparada con las décadas anterior y posterior, es bastante chata. Tal vez más a la distancia podamos verla como un episodio de tránsito entre una cosa y otra, más que ruptura.
Cosa que me lleva al affaire Warhol. Le diría, Pedruci, que la chica tiene bastante bien mirada la obra del mencionado blondo. Yo, que soy bien inculto, digo ¿qué tiene que ver el amor con el ojo del hacha? "Ay, a mí no me emociona para nada. Ergo, está sobrevalorado". Mirá vos.
Así que "Blue velvet", "Wild at heart" y "Ths straight story" carecen, para usted, de guión. Ajá.
¡Treinta y seis!
El arte es bien medible, no se necesita ser subjetivo ni hablar de gustos, hay cosas bien y mal hechas, un cuadro con cuatros Mickeys no es un obra de arte, una banana tampoco, ni una lata de sopa.
Me parece que uno no puede desprenderse absolutamente de la subjetividad a la hora de evaluar una obra artística o una obra de cualquier índole.
Sería interesante ver qué es o no "arte", quién determina q un hecho sea artístico o no. Por ejemplo, en literatura obras o autores hoy reconocidos no formaron parte del cánon durante muchos siglos: ej., Sade o Góngora.
Pero Nico, ¿donde está la "sobrevaloración"? A Warhol no se lo reconoce por la belleza o virtuosismo de su pincel, sino por lo que representa dentro de determinada etapa. Es un ícono dentro de la historia del arte, forma parte de un proceso de ruptura, de replanteo (precisamente) sobre la función y la esencia del arte. Visto desde acá, por ahí ves un boludo pintando cuadritos de colores raros y haciéndose el loco, pero hay que adentrarse un poco en la temática del Pop Art, para apreciar (o despreciar) su obra.
Si te referís a que dentro de esa tendencia hay mejores exponentes, al menos citalos, vago :P (Y si lo que querés decir es que el Pop Art en sí está sobrevalorado te vas a comer una piña de 2+2)
Si de perdedor hablamos ud Nicolas Pedrucci perdio por media hora. Ademas a quien se le ocurre hacer un debate de artistas el dia de navidad que segun un snob como ud son sobrevalorados, seguramente como ud.
Otra cosa: Creo que por más objetivo que se quiera ser, en estas cuestiones, siempre pesa más la subjetividad. Por ejemplo Cronopio no puede apreciar la música de los '80 (tremendamente marcada por el pop y la cultura del videoclip, atravesada por el surgimiento de MTV y cruzado con elementos del punk y otros movimientos contraculturales), porque para él las "bandas buenas" evidentemente son las de "buen" Rock en inglés (sea sinfónico sea alternativo, pero nunca más experimental que Arcade Fire o Radiohead).
No digo que esté mal, a mí tambien me gusta más Radiohead que Michael Jackson, Talk Talk, Depeche Mode, o incluso que Virus o Sumo. Pero es más por una cuestión de contemporaneidad o de gusto personal que de mirada objetiva.
Como fenómeno cultural y artístico, Michael Jackson les pasa por encima a muchos, me parece y es mega-ochentoso.
Por favor no lo tomes a mal, Cronopio, no es con intención de pelearte, es que se me hace que todas las bandas que mencionás responden a un determinado gusto personal, (que yo lo puedo compartir o no), más que a una apreciación objetiva. Obviamente la música de los '80 no es para vos, pero a algunos, nos gusta :)
α ) ¡¡ Felíz día la madre para todos mis amigos Dolineros !!
β) ...Solo le faltó decir "el fulbo son 22 pelotudos corriendo atrás de una pelota, y el vino es jugo de uva podrido, como el yogurt y el queso que son lo mismo por que son leche podrida los dó"
γ) Loas y gloria al gran David Lynch un gran artista.
Que año que se va no? Larguisimo, dificil, tuvimos algunas bajas pero vamos a seguir para adelante..
Te he criticado viejo y tambien elogiado flaco, sin dudas fuiste un gran presidente. http://www.youtube.com/watch?v=ArO4waKfuSU
Por favor Mariana, no lo tomo a mal. Comprendo lo que decís, y estoy de acuerdo. Siempre escribí lo que es mi parecer, no hablo con la verdad absoluta, si hay alguien en este universo que este más lejos de la verdad absoluta, ese soy yo.
Ahora, también, como vos decís, podemos dividir a la música según su popularidad (Pop). Pero quise evitar tomarlo desde esa perspectiva porque me parece la más subjetiva de todas. Hoy debe vender más Enrique Iglesias que Mozart. Asi que no me parece una medida. Lo digo porque hiciste referencia a Michael Jackson, que es alguien que respeto porque más allá de que no me guste su estilo de música, sus canciones no estaban mal hechas, se notaba trabajo y eso es lo que trato de rescatar. Pero después ya sabés todo lo que vino a partir de él.
Es verdad, prefiero el rock sinfonico y progresivo. Pero solo escribí acerca de música internacional. Admiro mucho a Charly García, sus comienzos hasta Piano Bar, los Redondos, Soda (fijate que son de los 80), Sumo, Virus, ahi estoy de acuerdo con vos. En definitiva es verdad que es una cuestión de gustos y todo lo demás, por eso cuando se habla de sobrevaloración yo sospeché que venía por el lado de la popularidad, digamos de alguna forma, inmerecida. Y hay muchos casos de esos.
Dos cosas
Primero) Alejandro, hijo mío de mis entrañas, vida mía, divino tesoro: Tus larguísimos links que descuajeringan la página me tienen más podrido que el vino de Matias.
Segundo) Sé. Es más: Dos botines viejos o un jarrón con girasoles no son arte.
Y la poesía que no rima, no es poesía.
Parece que a Nicolás Pedrucci anoche le toco el regalo más chico y hoy anda vendiendo boletos para pelear.
Habría que dejar fuera los gustos personales a la hora de juzgar el arte, o mejor dicho, es imprescindible hacerlo.
Como una opción podríamos hacer cada uno una lista de artistas, que a pesar de su fama, no nos gustan; de repente, alguien que sabe del artista en cuestión nos explica virtudes y defectos.
Empiezo con Elvis Presley…
Don Cronopio: "Genesis (el de los 70)" ¡Clap, clap, clap! Yo le digo "El de Peter Gabriel", se entendemos. Es verdad que los '80, salvo honrosas excepciones (los álbumes del mismo Gabriel, y para mí un gran álbum como es Amused to dead, y alguna que otra cosa más) comparada con las décadas anterior y posterior, es bastante chata. Tal vez más a la distancia podamos verla como un episodio de tránsito entre una cosa y otra, más que ruptura.
Cosa que me lleva al affaire Warhol. Le diría, Pedruci, que la chica tiene bastante bien mirada la obra del mencionado blondo. Yo, que soy bien inculto, digo ¿qué tiene que ver el amor con el ojo del hacha? "Ay, a mí no me emociona para nada. Ergo, está sobrevalorado". Mirá vos.
Así que "Blue velvet", "Wild at heart" y "Ths straight story" carecen, para usted, de guión. Ajá.
¡Treinta y seis!
El arte es bien medible, no se necesita ser subjetivo ni hablar de gustos, hay cosas bien y mal hechas, un cuadro con cuatros Mickeys no es un obra de arte, una banana tampoco, ni una lata de sopa.
http://www.google.com.uy/images?um=1&hl=es&safe=off&biw=1440&bih=686&tbs=isch%3A1&sa=1&q=andy+warhol+art&btnG=Buscar
Me parece que uno no puede desprenderse absolutamente de la subjetividad a la hora de evaluar una obra artística o una obra de cualquier índole.
Sería interesante ver qué es o no "arte", quién determina q un hecho sea artístico o no. Por ejemplo, en literatura obras o autores hoy reconocidos no formaron parte del cánon durante muchos siglos: ej., Sade o Góngora.
Bueno, saludos.
Me voy por unos días y no pienso escribir "desde estas hermosas playas".
Pero Nico, ¿donde está la "sobrevaloración"? A Warhol no se lo reconoce por la belleza o virtuosismo de su pincel, sino por lo que representa dentro de determinada etapa. Es un ícono dentro de la historia del arte, forma parte de un proceso de ruptura, de replanteo (precisamente) sobre la función y la esencia del arte. Visto desde acá, por ahí ves un boludo pintando cuadritos de colores raros y haciéndose el loco, pero hay que adentrarse un poco en la temática del Pop Art, para apreciar (o despreciar) su obra.
Si te referís a que dentro de esa tendencia hay mejores exponentes, al menos citalos, vago :P (Y si lo que querés decir es que el Pop Art en sí está sobrevalorado te vas a comer una piña de 2+2)
Si de perdedor hablamos ud Nicolas Pedrucci perdio por media hora. Ademas a quien se le ocurre hacer un debate de artistas el dia de navidad que segun un snob como ud son sobrevalorados, seguramente como ud.
http://www.clarin.com/deportes/Venganza-terrible_0_394760644.html
El tipo de la izquierda (como no puede ser), presumo es Manuel tiene un aire a Barton con pelo. ;-)
PD: ¿saben si Dolina sigue?
¿vieron esto?
http://www.extremista.com.ar/83926/historia-del-tronco-de-navidad-postre-navideno-europeo/
(LARGUÍSIMO LINK QUE DESCUAJERINGA EL LAYOUT DEL SITIO)
Otra cosa: Creo que por más objetivo que se quiera ser, en estas cuestiones, siempre pesa más la subjetividad. Por ejemplo Cronopio no puede apreciar la música de los '80 (tremendamente marcada por el pop y la cultura del videoclip, atravesada por el surgimiento de MTV y cruzado con elementos del punk y otros movimientos contraculturales), porque para él las "bandas buenas" evidentemente son las de "buen" Rock en inglés (sea sinfónico sea alternativo, pero nunca más experimental que Arcade Fire o Radiohead).
No digo que esté mal, a mí tambien me gusta más Radiohead que Michael Jackson, Talk Talk, Depeche Mode, o incluso que Virus o Sumo. Pero es más por una cuestión de contemporaneidad o de gusto personal que de mirada objetiva.
Como fenómeno cultural y artístico, Michael Jackson les pasa por encima a muchos, me parece y es mega-ochentoso.
Por favor no lo tomes a mal, Cronopio, no es con intención de pelearte, es que se me hace que todas las bandas que mencionás responden a un determinado gusto personal, (que yo lo puedo compartir o no), más que a una apreciación objetiva. Obviamente la música de los '80 no es para vos, pero a algunos, nos gusta :)
α ) ¡¡ Felíz día la madre para todos mis amigos Dolineros !!
β) ...Solo le faltó decir "el fulbo son 22 pelotudos corriendo atrás de una pelota, y el vino es jugo de uva podrido, como el yogurt y el queso que son lo mismo por que son leche podrida los dó"
γ) Loas y gloria al gran David Lynch un gran artista.
Con ganas de ver el especial de Doctor Who
Que año que se va no? Larguisimo, dificil, tuvimos algunas bajas pero vamos a seguir para adelante..
Te he criticado viejo y tambien elogiado flaco, sin dudas fuiste un gran presidente.
http://www.youtube.com/watch?v=ArO4waKfuSU
Por favor Mariana, no lo tomo a mal. Comprendo lo que decís, y estoy de acuerdo. Siempre escribí lo que es mi parecer, no hablo con la verdad absoluta, si hay alguien en este universo que este más lejos de la verdad absoluta, ese soy yo.
Ahora, también, como vos decís, podemos dividir a la música según su popularidad (Pop). Pero quise evitar tomarlo desde esa perspectiva porque me parece la más subjetiva de todas. Hoy debe vender más Enrique Iglesias que Mozart. Asi que no me parece una medida. Lo digo porque hiciste referencia a Michael Jackson, que es alguien que respeto porque más allá de que no me guste su estilo de música, sus canciones no estaban mal hechas, se notaba trabajo y eso es lo que trato de rescatar. Pero después ya sabés todo lo que vino a partir de él.
Es verdad, prefiero el rock sinfonico y progresivo. Pero solo escribí acerca de música internacional. Admiro mucho a Charly García, sus comienzos hasta Piano Bar, los Redondos, Soda (fijate que son de los 80), Sumo, Virus, ahi estoy de acuerdo con vos. En definitiva es verdad que es una cuestión de gustos y todo lo demás, por eso cuando se habla de sobrevaloración yo sospeché que venía por el lado de la popularidad, digamos de alguna forma, inmerecida. Y hay muchos casos de esos.
http://historiasfalenciasyunaparentecronopio.blogspot.com/
Me olvide de decir, si quiere Mariana le dejo el regalo para Año Nuevo ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=9TOKa6ELU0M
Emocionante video!!!
Que ternura, Alejandro... Y eso que me canso de decir que no soy Kirchnerista (aunque ya ni me molesta la confusión :) ) Gracias, y feliz año.
(Y sí, fué un gran presidente. Seguro tuvo sus errores, pero creo que fueron muchos más los aciertos)
Qué interesante el tema de la sobrevaloración... Reabramos el debate:
Para mi Calamaro es un reverendo pelotudo.
Mandeb, Manuel.
Sho te reabriría el debate ¿vistess? Pero sha está cerrado, y si te lo reabro a vos ¿vistess?.... después tengo un problema ¿vistess?
Dos cosas
Primero) Alejandro, hijo mío de mis entrañas, vida mía, divino tesoro: Tus larguísimos links que descuajeringan la página me tienen más podrido que el vino de Matias.
Segundo) Sé. Es más: Dos botines viejos o un jarrón con girasoles no son arte.
Y la poesía que no rima, no es poesía.
Anajapi Niu Yir!