Encontrá todos los archivos de audio en MP3 del programa de radio La Venganza Será Terrible de Alejandro Dolina

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Ciudadano32

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En Venganzas del Pasado desde el 24 de nov a las 12:35 hrs


Ciudadano32

Ciudadano32 el 04 de oct a las 14:49 hrs en Una impostura dijo:

No puedo creer la estupidez que está diciendo Dolina acá. Trata de forzar pensamientos mal formulados, medio flojos y hacerlos pasar por filosóficos.

"Si uno se dá cuenta que su novia al final no lo amaba, ¡¿que importa?!"

Importa en tanto y en cuanto uno no quiere ser el boludo toda la vida. Importa en tanto uno quiera aprender de lo que pasó para al menos intentar no caer nuevamente y aprender a semblantear a la gente, y manejarse acorde a lo que la otra persona está tramando o haciendo. Importa para no sentirse usado, dando pero recibiendo poco o nada.
En otras palabras, pagarle con la misma moneda si a uno le sirve; después de todo no es mas que una relación por conveniencia.

Él en cambio, las está llamando "novias" y anda lloriqueando que "no lo quisieron" en su ejemplo, entonces uno debe suponer que se había enamorado, de lo contrario ahí sí: "¡¿que importa?!". Pero si te importa. Entonces, ¿que hacemos?.

Bueno, a lo mejor habría que aprender a semblantear a tus "novias", ¿no? eso quiere decir que estás en un bucle en el que vos solito te metiste con este tipo de justificaciones para vos mismo.

Ahora, si lo único que te importa es hacer una rayita más en la pared para contarle a tus amigos las minas que tuviste... allá vos. También es válido si no querés "amor" (como para hacer esto más grasa) y solo querés pasarla bien un tiempo... pero... "sarna con gusto no pica" y "calavera no chilla" en ese caso.

Odio cuando sus idealismos pseudo-poéticos se quieren imponer contra la realidad y los vende como la luz que alumbra nuestro camino. ¡Andá!, bajá a la tierra amigo, estás diciendo una gansada que es imposible incluso para vos que la estás diciendo.

Por último, si no te amaba y vos supuestamente tampoco; ¿de qué te quejás? ¿de donde viene todo este "pensamiento"?, ¿que lo disparó?.
Si vos la amabas y ella no, ¿entonces de que te sirve la gansada que estás recomendándole a todos?, ¿les estás recomendando enamorarse de quienes los usan? que consejito eh...

PD: Y si, de que otra cosa iba a estar hablando Dolina...
PD 2: Es hijo único... queselevaser.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 29 de sep a las 16:45 hrs en La venganza será terrible del 19/09/2025 dijo:

Hola Marta,
Si, es lo que en esa ensalada de palabras intentaba decir. Por eso digo que "lo machista" que ven por todos lados los neo-feministas no es mas que una sombra. Se quieren pelear con la esencia masculina, porque sino, en algún punto tienen que desaparecer.

En otro orden de cosas, pero sin alejarme demasiado...
Estoy escuchando canciones interpretadas por Gardel, otro ídolo y modelo a seguir para Dolina.
Me pregunto que pensará ahora que es un "deconstruido" sobre canciones como "Dicen que dicen", "Contramarca" o "Tortazos". Digo, los deconstruidos son muy canceladores y revisionistas, deberían estar espantados y haber tachado el retrato de Carlos Gardel (acuérdense de Cacho Castaña y como lo hundieron).

...¿ven porque digo que el tipo no tiene nada que hacer ahí pero se vuelve un "ser protéico" como a él le gusta decir, si "la niña" es feminista?... vamos a hacer lobby para el feminismo si hace falta...

Dolina se piensa que inventó un pensamiento pero en el barrio les llamamos "pollerudos" y ¿adivinen qué? somos todos los tipos iguales, hacemos cualquier cosa por ustedes.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 29 de sep a las 11:15 hrs en La venganza será terrible del 26/09/2025 dijo:

Para cuando vuelva Krank y para que lo lea Mariela:

Alberto Fernández acusó a Fabiola Yañez de pedirle “un departamento” para no denunciarlo
El expresidente Alberto Fernández se refirió este fin de semana a la causa por violencia de género iniciada por Fabiola Yañez, en la que se encuentra procesado, y rechazó de manera enfática las acusaciones. Según sus declaraciones, su expareja le habría reclamado “un departamento” y otros recursos económicos a cambio de no formular la denuncia.

Fernández fue entrevistado en el canal de streaming de Roxana Kreimer, licenciada en Filosofía y doctora en Ciencias Sociales, y sostuvo que “alguien indujo” a Yañez a declarar en su contra. Incluso sugirió que a su expareja le habrían ofrecido dinero para radicar la denuncia, lo que finalmente la impulsó a presentarse ante la Justicia.

La Justicia desestimó un pedido para frenar la causa del Andis

“En una llamada telefónica ella me dice: ‘Si no hago la denuncia, ¿qué gano yo? Porque si hago el documental me van a pagar x millones de dólares. Yo quiero garantizarme mi futuro y el futuro de mi hijo’”, relató el expresidente durante la entrevista.

Seguro la cita sale mal en el markdown, ya no sé como funciona acá.
Parece que Alberte salió con la Kreimer (que insisto, no me gusta).

Ciudadano32

Ciudadano32 el 27 de sep a las 13:53 hrs en La venganza será terrible del 19/09/2025 dijo:

Aunque se hace el deconstruido, sus comentarios sobre mujeres indican esta condición porque siempre se hace hincapié en el físico. Cualquier heroína o reina o lo que fuere la mujer de que habla o es linda o es fea, criterio que no se aplica a los varones.

A todos nos importa más el físico, como dijo él mismo con toda la sinceridad: "nadie entra a un boliche a preguntarse a ver cual es la mas inteligente". Esto es así para ambos géneros. El que me venga con "Disney", aire. La inteligencia y todos los etcéteras, solo se tienen en cuenta después de que ya pasó la unión y muchas veces, el deseo también.

Dolina no es machista por decir que tal o cual era fea o linda. Dolina es machista porque todos los hombres somos machistas en tanto y en cuanto nuestra sexualidad es así, y esto es lo que el neo-feminismo encontró como antagonismo inagotable para no dejar de existir; en otras palabras, se están peleando con una sombra, no hay nada que hacerle, está ahí porque la naturaleza es así y no puede no haber sombra.

La sexualidad es "perversa" en todos, funcionamos así. El rechazo que genera Dolina no es porque deja ver su condición normal de hombre, el rechazo es cuando lo oculta forzadamente, cuando aclara que no, cuando miente que no, cuando se levanta la camiseta y abajo tiene el loguito del pañuelito verde™, cuando nos damos cuenta que compró una de las tantas "cajitas felices de ideas" que MacSoros nos vende como necesarias. Es imperativo para el orden mundial (en el peor sentido de esta frase) que estemos de un lado o del otro, instalaron el "no hay lugar para tibios". Fíjense ustedes en donde estamos hoy gracias a ello.

Tampoco es machista por no decir que tal o cual tipo es lindo. De hecho lo ha dicho en los mitos nórdicos algunas veces. Lo que pasa es que simplemente a los hombres no nos sale decir que otro tipo es lindo por una cuestión de género, competencia y virilidad (o machismo, como más te guste llamarle). Sabemos perfectamente cuando un tipo es ostensiblemente lindo, no lo decimos primero porque si está lejos como para "no causar peligro" no nos importa; y segundo, no le vamos a dar entidad. Preguntá por la negra Vernaci y vas a ver como las mujeres son peores que nosotros y en muchas otras cosas más (he estado en reuniones de mujeres).

Es así que entramos en esta suerte de bucle hipócrita en el que el neo-feminismo se queja con la bandera de la igualdad, pero los hombres no pueden decir que fulana es fea porque "es violencia", en cambio ellas si pueden. Sin contar claro, que la igualdad es invocada solo cuando conviene, sino no hay igualdad que valga, cuestiones de cortesía sobre todo.

No conozco la vida sexual de Dolina, pero tampoco me importa la verdad. Es más, si puede estar con una mina joven, mejor para él y lo aplaudo. Lo que me molesta es el mismo tema continuamente; las minas, las minas, las minas. Está todo bien, no soy un moralista que aborrece el sexo, pero se vuelve enfermizo en un punto. Mirá que hay historias para contar, pero siempre caemos en la hermana de Napoleón, el escuadrón volante, Casanova, etc. Terminamos en una suerte de película de Porcel pero de historia. Un poco no molesta pero todo el tiempo hace levantar una ceja.

En el último tiempo ahora quiere mostrar los logros de algunas mujeres en la historia como para cambiar el enfoque de que no solo están para alegrar el día de algún tipo o conspirar, haciendo muchísima fuerza con Corita y Darío Selacomestszzsgjhjj para ello y es triste porque se nota. Se nota mucho. Se fuerza. Se baja linea. Se adoctrina.

En aquellas épocas la mujer quedaba relegada a esos roles la mayoría de las veces, se la trataba mal en general, como una persona de segunda. Bueno afortunadamente los tiempos cambiaron y hoy son presidentes, managers, directoras y hasta boxeadoras o choferes de bus. No sé hasta donde quieren ir pero no es por ahí, le digo a los neo-feministas. No sigan peleando con la sombra, que sus enemigos tienen nombre y apellido la gran mayoría de las veces sino todas. No son la sociedad completa, ni los carteles de los baños. No sigan intentando normalizar la epidemia de disforia de género como un valor moral.

Por último, me parece perfecto que a su edad siga pudiendo disfrutar de la sexualidad si es que es así. Mis críticas no son de índole personal contra él o lo que hace en su vida privada, son generales y estrictamente por el programa que supo hacer, le pego donde le veo los hilos, porque sé que es un tipo inteligente y espera que no se vean esos hilos; en otras palabras me trata de gil (a todos los oyentes) y eso me corre.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 21 de sep a las 10:28 hrs en La venganza será terrible del 19/09/2025 dijo:

Hoy me levanté temprano, hice unas cosas y como casi siempre, puse algún programa de LVST como ruido de fondo.
Y bueno, creo que pasó algo un poco inevitable de tanto escuchar lo mismo: empecé a dejar de disfrutar para dar lugar al análisis liso y llano. Dejé de prestar atención al aspecto artístico, al producto final como entretenimiento y me enfoqué sin ni siquiera darme cuenta en los patrones o temáticas en las que el negro insiste en todos, sino casi absolutamente todos los programas: las minas.
Es entonces cuando me di cuenta que Dolina finalmente no era otra cosa que un pajero. Oh! sorpresa!.
Un pajero, pero un pajero de verdad - no el tipo que estando solo y sin joder a nadie hace su vida - no, ese no es un pajero; es un tipo solo. Un verdadero pajero; ese con el que no se puede hablar de otra cosa que no decante en las minas, ese que le baja el precio a todo tema que no sea andar con alguna mina o como levantar y no hay escapatoria a esa temática: todo gira alrededor de lo mismo, las minas.
Es una obsesión fuerte que tiene, patológica, imposible de sacarlo de ahí. ¿Historia? - 95% historias "amorosas" de X personajes (sus modelos de rol a seguir: Napoleón Bonaparte, Casanova...etc) si no son estas historias, son historias femeninas para quedar bien con el comisario (sus posibles amantes oyentes).¿Humor? que la novia esto o lo otro, que como hace para levantarse a fulana, que anda garchando entre los yuyos aquí y allá de esta o aquella manera. ¿Reflexiones? lo importante es "el ser amado" el resto va y viene. Obsesivo.

Dolina es un taxista invertido y no puedo en este punto dejar de ver la ironía; de "las minas son todas putas, menos mi vieja y mi hermana" a "menos mal que las minas son todas putas, menos mi vieja y mi hermana". Aplaudiendo un liberalismo absoluto pero para los demás, coqueteando con las orgías, las minas que se entregan a varios hombres a la vez durante los amoríos y las bondades de compartir la pareja ajena... pero no la suya. Incluso defiende la figura del cornudo y le quiere dar dignidad (¿entienden por que siempre dije que operaba para él mismo en el micrófono ahora?) un laburo fino sin fin.

Se la pasó pisándose, yendo en contra de los conservadores y a favor de los liberales pero eso sí, cuando la mina lo engaña, lo usa y lo descarta, no le gusta. Las críticas son algunas directas pronunciándose en contra de ciertas actitudes, algunas crípticas pero están ahí, para que solo la mina en cuestión se haga cargo, la historia de una traición en el segmento de historia y su "dedicatoria" pueden tranquilamente ser un tiro por elevación a la minita de turno con la que se peleó y solo ella lo va a saber con seguridad. Lo dice sin decirlo, astuto, sabe que el juego es que ESA mina lo sepa y nadie más.

También supo prenderse al jueguito de las menores de edad o "lolitas" cuando estaba de moda allá por los 90s y hasta 2007. Algunos chistes son un poco... sugerentes en aquella época sobre lo piola de andar con "las niñas" como supo llamarlas. No voy a ser tan hipócrita de decir que no me gustan las minas jóvenes pero bueno, "no tanto". Quedaba bien decir que uno andaba con una de 15 o que sus suegros eran mas chicos que él. Pero eso sí, como todo charlatán, después se manda algún discurso cargadísimo de moralinas. No hace falta atar mas cabos y basta con ver qué tipo de ideología profesa hoy, que uno empieza a entender unas cuantas cosas sobre esas ideologías y sus adherentes.

En fin, creo que ya me cuesta incluso escuchar los programas viejos pero tengo que decir que los mitos griegos y nórdicos todavía me resultan atrapantes y sus improvisaciones humorísticas de personajes de barrio argentos haciendo cosas con dos pesos (películas, parque de diversiones, los astronautas) todavía me hacen reír.

En fin, queselevaser. Que lo difrute con salú. Después de todo esto que estoy haciendo es una suerte de revisionismo inútil.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 22 de ago a las 12:07 hrs en La venganza será terrible del 21/08/2025 dijo:

...eso si lo lograras entender. Digamos que el Markdown no es muy amigable y al no tener un "preview" de los comentarios... salen así.

Ahí tenés una buena idea para implementar una mejora si querés Juan (pero no le pongas puntos a los comentarios porque esto se transforma en reddit en 2 segundos).

Ciudadano32

Ciudadano32 el 22 de ago a las 12:05 hrs en La venganza será terrible del 21/08/2025 dijo:

"Che Milei... ¿Te acordás de la doctrina Vialidad?", arranca irónicamente el texto compartido por la expresidenta en la red social X. Luego recuerda que para la justicia en esa causa "una presidenta no podía no saber lo que pasaba en cada obra pública".

"Dejame decirte que las coimas del 3% que recibe tu hermana de los medicamentos de los discapacitados y que pide su amigo y colaborador Lule Menem, es infinitamente peor y muyyyyy grave, en serio, en términos de responsabilidad penal", remarcó Cristina.

"Porque si yo como presidenta 'debía saber' y por lo tanto era responsable penal directa de lo >que hacía cada funcionario público... Imaginate vos después de que TODOS LOS ARGENTINOS >HEMOS ESCUCHADO a tu amigo y abogado personal Diego Spagnuolo relatar cuando te fue a >ver para informarte personalmente de las andanzas de EL JEFE y su pandilla, cobrando >retornos nada más ni nada menos que con los medicamentos en el área pública de >discapacidad a la que le pasaste la motosierra..."

Odiala todo lo que quieras. Es indiscutible este párrafo.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 17 de ago a las 12:47 hrs en La decadencia del agon dijo:

"Pesado como collar de sandías", ya sé.

Quería agregar que es además muy cierto su análisis: ¿cómo medimos quién es mejor?¿quién lo escucha?... ¿un oyente como Mariela, Krank o tantos otros, que han leído y pueden pensar y criticar con argumentos o "Martín de Palermo" que está tratando de llamar (y no lo consigue) para contarnos de qué sabor de helado es "mejor"?

¿Creen que un oyente de radio Metro es igual que un oyente de LVST?, ¿quienes son más?, ¿qué cosas le interesan?... ...¿a quién votaría entre esos dos?... ¿es "verdadero" el resultado?, ¿es realmente MEJOR porque mucha gente lo eligió?...

Ciudadano32

Ciudadano32 el 16 de ago a las 15:29 hrs en La decadencia del agon dijo:

[15:45]

Cuando Dolina hacía buenas reflexiones. Él ya la veía venir. La "carrera de ratas" ya está instalada en nuestra sociedad también. ¿De dónde lo aprendimos? de las películas, de las multinacionales, de youtube. Bombardeo cultural: la herramienta de colonización moderna. Competencia al pedo, todo el tiempo y no llegamos a la excelencia nunca, solamente se pisan cabezas, el ambiente se vuelve extremadamente hostil pero con una sonrisa siempre.

Por otro lado también hay que decir que Dolina siempre lloró por no estar nominado y cuando lo nominan a algo, dice que no le importa. Hasta él mismo lo dijo en algún momento. También tiene razón en que un premio "porque sí" no tiene ningún valor personal (falta el mérito).

Este estúpido que escribe acá se sintió así en algún momento (salvando las distancias, claro) donde lo invitaron a una supuesta entrega de premios de cabotaje corporativos sin valor alguno, solo porque le caía bien a cierta gente que lo organizaba. No fuí.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 10 de ago a las 09:48 hrs en La venganza será terrible del 05/08/2025 dijo:

La verdad que no creo que la intención haya sido criticar un idioma así porque sí. Lo que te molesta es su rol de influencer: si critica al inglés por ser "posesivo" es una técnica para asociarlo al imperialismo, en las cabezas de los oyentes se unen los conceptos cuasi mágicamente inglés=yankies=imperialismo. Es una crítica floja de papeles para despreciar a quienes nos colonizaron.

En el medio estoy yo, que odio el imperialismo (hoy mas clarito que nunca) pero tampoco me gusta ese "manoseo mental".

Peor son sus actitudes: sabemos que se las dá de feminista ahora que garpa.
O mejor aún, fijate como dice que le da bronca que los mozos le quieran cobrar antes de que él termine, porque termina el turno y que se lo hace peor (el dilatar el pago) PERO después es re peronista y está del lado del laburante...

Insisto, su carrera es de influencer, cuando a este término ni lo sospechábamos.

Dolina es un tuerto en el país de los ciegos. Así y todo, prefiero un Dolina y no los mamarrachos que hay pululando en los medios. Se puede aprender de él, cada cual sabrá qué cosas tomar o dejar. De "cuestión de peso" o Fantino no vas a aprender nada.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 05 de ago a las 17:33 hrs en La venganza será terrible del 30/07/2025 dijo:

*el genio total dijo:

[...]probablemente reciba un samurai de raza negra o asiático.

...y si, uno esperaría un samurai asiático. Salvo cuando mira una de Tom Cruise.

Mi cabeza estaba en las imágenes que puse después (soldados alemanes asiáticos).

En fin, queselevaser.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 05 de ago a las 11:49 hrs en La venganza será terrible del 30/07/2025 dijo:

(No tengo la menor intención de hacerme el cínico ni de burlarme: esa humanización es una respuesta emotiva previsible, esperable y hasta buscada; sí me molesta el silencio absoluto de quienes podrían decir algo importante sobre los peligros potenciales de alentar esa delusión.)

Veo que entendiste para dónde disparé con el comentario.
He aquí las primeras notas sobre el tema

Respecto a la moral, como dije al momento no es una moral dinámica o "real" pero sí existe una cierta moral programada. Por ejemplo, el modelo de google Gemini se la pasó forzando la moral woke, es decir que si uno le pedía un retrato de un samurai, probablemente reciba un samurai de raza negra o asiático. Ese tipo de cosas YA ESTÁN. Y es la otra parte del comentario que hice, la moral la define la gente detrás de esto... que intereses habrán detrás?...

Les dejo algunas pruebas que hicieron en su momento los usuarios y las subieron a twitter quejándose justamente de esto:

"Vikingos"

"Foundig Father of America"

"image of a pope"

"people born in Scotland in year 1820"

"greatest tsars of Russia"

"image of a 1943 German soldier"

Ciudadano32

Ciudadano32 el 01 de ago a las 17:06 hrs en La venganza será terrible del 30/07/2025 dijo:

Martha: La filosofía de dos pesos les encanta a los progres liberales; ellos en Palermo Soho con sus vasos de Starbucks y sus macbooks consumen este tipo de cosas pensando que son intelectuales y moralmente superiores. Queselevaser.

Mariela: Que bueno leerte de nuevo. Espero que te recuperes de todo, yo ando con algunos problemas de salud en la familia también así que entiendo todo lo que pasa cuando alguno está mal de salud y lo cuesta arriba que se hace todo cuando gobiernan los imbéciles.
Espero que los mamertos que siempre andan indignados cuando les va bien y se callan cuando les va mal, por lo menos no vuelvan a cometer la misma cagada. Pfff... ni yo me creo esto último, es la historia de la Argentina.

PD: Tengo un conocido que me quiso explicar que EEUU le pone tarifas a todo el mundo porque ellos no les estaban cobrando nada a nadie, dice que le va bien (a pesar de que cada vez que lo encuentro dice estar con un nuevo emprendimiento) y que la luz en Argentina está baratísima.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 28 de jul a las 14:54 hrs en La venganza será terrible del 25/07/2025 dijo:

Hola Jorge.

No tiene moral, son algoritmos. Se acercan a la forma de hablar y contestar que tenemos los humanos, porque fué programada para responder de esa manera y está en continuo entrenamiento; cada vez que una persona interactúa con los algoritmos, chatGPT, deepseek o el que sea, estos "aprenden" (guardan en sus bases de datos) las interacciones y luego saca promedios de cuales fueron las interacciones mas usadas como para elegir qué contestarte cuando le preguntás algo.

A grandes rasgos, funciona así: los creadores del algoritmo (pongamos por ejemplo ChatGPT) entrenan el modelo (así le llaman al algoritmo) usando bases de datos enormes sacadas de toda la internet y los datos extraídos de todos los dispositivos y apps de la gente (si, esos avisos de privacidad que nunca leés en las apps) y con eso arman la base de conocimiento. Es importante decir que esta base no se actualiza sola, es decir que un modelo va a seguir usando como base la que le hayan dado en su momento y no puede saber cosas que pasaron después en el tiempo. Después lo que sí se sigue actualizando son las interacciones con la gente (lo que te conté mas arriba). Es decir que un modelo (algoritmo) va a actualizar la forma en la que interactúa con la gente pero no va a aprender nada nuevo si no lo entrenan.

Como verás parece magia, pero en el fondo ese chatbot que te responde como si fuese un humano (y siempre, siempre, te da la razón) no puede ni pensar ni sentir, esas cosas las percibís vos del otro lado porque sos humano. El chatbot elige de una base de datos y probabilidades, como interactuar con vos en base a lo que le pedís. No piensa ni razona por más que las apps tengan botones para hacerlos "razonar"; lo que hacen esos botones es decirle "buscá por más tiempo en tu base de datos antes de responderme".

Con respecto a la moral, hoy no existe pero quien sabe en un futuro. No hablo de una moral real, sino una programada... he aquí un gran problema: ¿quién decide que es moralmente bueno, o malo? respuesta: los humanos... ¿y qué intereses tiene ESOS humanos?... ahí te quiero ver.

Yo no soy un ludita (como dijo también Krank antes que yo) pero creo que en algún punto van a tener que aclararle las cosas a la gente común para que sean ellos los que comprendan que la IA es siempre en todos los casos una máquina.

Si me preguntás que pienso del futuro con IA, te respondo que la cosa viene negra. Como dije, son algoritmos, son creados y manejados por humanos y estos tienen intereses. Los americanos son imperialistas, no hace mucha falta que diga nada más al respecto.

Como yapa te digo que la IA ya se está usando para la guerra. Israel se alió con Microsoft y Google, y está usando IA para atacar a otras naciones. Obviamente EEUU también.

Ciudadano32

Ciudadano32 el 20 de jul a las 10:34 hrs en La venganza será terrible del 18/07/2025 dijo:

Hola DavidV; en youtube encontré a este usuario subiendo audios inéditos de programas, creo que casi todos salieron al aire en Uruguay. Cuando digo inéditos no se pongan muy contentos porque es lo mismo de siempre, pero bueno, alguna que otra improvisación hay...

https://www.youtube.com/@EcosdeLaVenganza

Yo empecé a subir unos pero la verdad que el formulario para subir programas viejos lo diseñó el enemigo y desistí. Si vos tenés ganas bajátelos con yt-dlp, ponele la opción -x (una vez bajado solo dejar el audio), hacele un transcode a mp3 y subílos.

PD: Lo digo antes que lo digas vos: "¿¡No querés que te teja un pullover también?!"

PD2: Queselevaser