Ciudadano32
En Venganzas del Pasado desde el jueves, 24 de noviembre de 2022 a las 12:35 PM
Encontrá todos los archivos de audio en MP3 del programa de radio La Venganza Será Terrible de Alejandro Dolina
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Si, chupada de medias a Trump porque conviene terminar la guerra. Ya sé, pero la Marsden siempre sale con notas bastante buenas.
Mariela:
Si es como decís, entonces ,los progres no son unos imbéciles quemados
Si me preguntás a mí, si y no... lo son en las escalas bajas, es decir la gente que apoya esa virtud moral marketinera porque se cree mejor persona, superior y sobre todo, moderna (mirá que poco queda de esa virtud incial, ¿no?). Las escalas mayores por ejemplo en la política, CEOs y demás, no se tragan esa idea pero saben que hay poder detrás. Lamentablemente, mente superior domina mente inferior.
sino que son algo peor : son cómplices.
Yo creería que no. No conscientemente. Son en las escalas bajas, todos manipulados. En las escalas altas, todo vale para llegar al poder o mantenerlo; manipuladores. Si querés son cómplices de esta locura de los Soros.
Y una dirigencia preocupada por la moral sexual más que por el bienestar de su pueblo, > al que dice representar, es una dirigencia de hijos de puta.
Si. O sea, entiendo la manipulación como medio en la política, pero esto es un experimento peligroso socialmente, se entregan derechos y claman nuevas realidades. Digo, después andá a limpiar eso (..y acá está la fisura por la que los demócratas se quieren meter, guiño, guiño). Mientras tanto, cuando la cosa sale mal, aparecen los CEOs diciendo que ellos tienen la solución y ganan elecciones: recortes en todos lados, exclusión y devolución de favores (guiño, guiño desde el otro lado de la vereda).
Mientras "lo personal es político" siga ocupando un lugar tutelar en los dirigentes, estamos perdidos.
Resulta que esto vende. El político juega con las necesidades y deseos de la gente siempre, si es hábil puede ganar su confianza; si es buen político sabrá friamente hasta donde se va a cumplir y hasta donde no es conveniente desde un punto de vista objetivo; si es mal político cumple hasta lo que no debería cumplir (objetivamente) o bien no cumple nada y se dedica SOLO a devolver favores de quienes lo pusieron ahí.
Pd: con respecto a lo de Colombia muchos todavía no se dieron cuenta de que hubo un re-ordenamiento del mundo: Europa y Asia para Putin y los chinos, América ( incluidos nosotros) para los yankees. Como siempre, cuando se den cuenta, será tarde.
Brasil está con el Brics y es miembro fundador. El tema no es tan fácil aunque si en parte es así como decís, Trump vino con aires de César romano. Ya no importa más nada: quiere ser inmortal, quiere quedar en la historia como el presidente de EEUU que literalmente agrandó la nación, quiere expandir y quiere cortar cabezas. El excepcionalismo que antes querían disimular para afuera, hoy es motor. Mi link de Petro diciendo que "la cocaína es mala solo porque se produce en latino america" no solo es un desvarío y un berrinche de nene tratando de parecer fuerte en su impotencia; es un intento de quedar bien con esas minorías que consumen. Petro también hace poco quiso rechazar un avión con deportados ilegales de EEUU... -me salteo la historia, fué hace poco- a lo que voy es que, te mandan gente que cometió un delito o varios; gente que es de tu país, ¿con qué argumentos (con que cara) te hacés el ofendido?. ¿A qué juega? es como alguien que rechaza la realidad y hace berrinche... un niño. En eso en parte se ha convertido esta nueva izquierda progre. Siento como que son manotazos de ahogado que dan, todos en la región; salvo Mexico que supo llamar al diálogo y probablemente arregle las cosas como deben hacer los políticos: cerrando tratos que convengan a ambas partes (naciones).
Hoy el gobierno anunció su salida de la OMS. Dejemos de lado, por el momento, si la OMS es un organismo burocrático preso de intereses políticos y económicos; la salud es un tema central en la política de cualquier país.
Corrección sutil: debería serlo. En paises como EEUU, si no tenés algún seguro que te cubra, te morís. Hace poco un pibe mató al CEO de una prepaga multimillonaria allá como venganza porque un familiar se le murió (o está muy enfermo) y se negaron a prestarle atención médica.
Lo otro, es que Milei va a espejar lo que hagan Trump y Musk. Esto de la OMS, lo de prohibir tratamientos de hormonas a menores (me parece bien, pero no sé hasta donde es que pasa eso acá...) y las que vengan, son medidas que se tomaron allá recientemente.
Te pregunto¿ vos pensás que nuestro progretariado-cipayo-panza-llena-multicolor va organizar una marcha para este fin de semana? Ni te molestes.
Yo creo que los pocos medios que tienen como página 12, van a querer usarlo (seguro ya lo están haciendo mientras escribo, pero no leí su diario) para empujar como lo hicieron con el LGBT, pero no les va a dar el cuero con tan poco. A nadie le importa. A mi tampoco. Lo que sí me importan son los hospitales de acá y esos no van a estar mejor.
Mariela:
La polarización de la que hablás no creo que sea una estrategia pensada. Creo que es algo que se está dando orgánicamente. Respeto tu teoría de que están manipulando a la progresía para sus propios fines, pero creo que si la explotan así, es porque la progresía está cada vez más delirante en su necesidad de mostrar virtudes morales; en otras palabras, los que están queriendo jugar ese juego, el juego de "el bien contra el mal" (y les sale para el orto) son los progres del mundo.
Aquí te dejo un link como para que veas de lo que hablo y que no es una cosa que la derecha hace con la izquierda para "hacerle pisar el palito"; el palito lo ponen ellos solitos y luego le saltan encima.
Petro contra Trump (quien es un presidente más de EEUU, supongo sabrás entender a lo que me refiero) se está quejando de como le entran como colador en EEUU y me parece que desde el punto de vista de un americano, tiene sentido:
https://www.rt.com/news/612240-cocaine-whiskey-colombian-president/
PD: un poco offtopic, pero en reddit ya no se pueden poner links que contengan un ".ru". Esas prácticas vienen desde la tierra de la "democracy and freedom™" .
Fernando, el país está como está justamente por los no-peronistas. Y esto no lo digo porque alguien no-peronista no pueda hacer las cosas bien, lo digo como parte de la historia, lo que pasó. Luego de que Macri arruinara el país y lo subordinara a EEUU nuevamente, siguió un traidor como AF quién a poco de asumir en el frente político que llegó al poder, dijo que "el que mandaba era él" y bueno, menos mal que aclaró. No le tembló el pulso para pedir todavía mas plata al FMI. Ahí tenés las peleas con Cristina y Massa como hijo de padres divorciados.
Ni un pelo de peronismo hubo, fué propaganda para la gilada progre y un intento de evitar que Macri tuviese un segundo nefasto gobierno... que no salió como pensaban. Ya desde la imagen presidencial (lo que los asesores le recomendaron) lo podías ver fácilmente con su hijo "no binario" (maaaamiiiitaaaa...) y cosplayer femenino, usando un pañuelo arcoíris cuando asumió.
Podes trollear todo lo que quieras, pero la única verdad es la realidad, buscala donde quieras porque no es secreto esto. Macri volvió a fundir el país luego de Néstor. Hizo la gran Rivadavia, pidió guita al pedo... bah al pedo no, seguro que la usaron ellos.
Se cumplió el objetivo de subordinar a la Argentina a EEUU nuevamente para poder desestabilizarla y tener el control nuevamente.
Nunca pudimos salir del todo, pero cuando asomamos la nariz para respirar, el pueblo puso a un yunque neoliberal de presidente a falta de gente que siguiera la linea que no fuese Cristina solamente y como ella ya llevaba un buen tiempo en el poder, las cosas se desgastaron mucho y empezó la movida de las ideologías a meterse para mantener la cosa andando y perdió el pragmatismo de la doctrina peronista. Mi conclusión es que Néstor se mantuvo peronista, Cristina se "modernizó" y tomó el modelo demócrata yankie como dice Mariela. Las razones del porqué de este cambio no las puedo conjeturar mas allá de una baja de respaldo peronista, en otras palabras: se mandó alguna(s) cagada(s) que derivó(aron) en que tuviese que buscar gente nueva para llenar las filas, gente joven y despistada, fácil de manipular.
Hoy vivimos el mismo bucle, solamente que con AF nunca asomamos nada y seguíamos hundiéndonos con canto rodados en los bolsillos; entonces ahora el pueblo tiró manotazos de ahogado en su infinita falta de raciocinio y sobrada manipulación usando "X" (twitter) y se aferró a un pedazo de concreto para flotar. Veremos cuanto tardan en salir a la calle esas "clases medias". Milei hizo lo mismo que Cristina pero en espejo, convocó a lo mas rancio de la derecha y en vez de usar discursos de "amor y comprensión" pedorros, entendió que la gente estaba mas cerca del "odio y la venganza" que también carece de raciocinio, pero al menos sintieron que no les estaban tomando el pelo. Error. La casta está toda adentro. Los "impuestos" no son los "servicios" chicos, ups!. Nada bajó de precio, todo sigue subiendo mientras se devalúa, se quita el dinero de circulación y se quitan las herramientas de ahorro o mejor dicho, preservación. Bajamos el ritmo de la inflación a costas de que nadie pueda consumir, sin embargo la inflación no retrocede; pero nos dicen que sí.
Lo bueno es que le tira a los progres. Lo malo, es que nos pega a todos.
Menem nunca fue peronista, ni siquiera en sus "convicciones" si es que tuvo alguna. Fué un infiltrado más como los que vemos hoy que se vuelven libertarios de golpe. Ejemplos sobran. Pero bueno, si querés esa te la tomo porque se presentó como peronista y el peronismo lo votó, pero no tiene nada que ver lo que hizo con lo que representa el peronismo, mas bien fué lo contrario y mirá que chistosa que es la vida; es lo que aplica hoy Milei con más saña e impunidad. ¿Deberías estar contento, o enojado? digo, Milei reivindica a Menem públicamente; ¿cuenta como "peronismo" para vos?
PD: ...¿vieron que sí se podía estar peor?....
PD2: no me vengan con el superávit y que los bancos ahora están dando montones de créditos porque no son para crear industria... son para hacer la bici con el dólar. No seamos tan naif por favor.
yo solamente quería remarcar este retrato. Krank, quien también disfruta de hacer perfiles mentales de gente quizás lo "disfrute" tanto como yo.
Solamente voy a decir esto: ...que desorden.
PD: Mirá que para que me hagan tener que leer el diario Perfil hay que hacer las cosas mal eh... como nos echaron. Nos echaron a todos.
Es la vieja viejísima idea del divide y triunfarás que hoy , en pleno siglo XXI, sigue funcionando.
Este es un ejemplo lejano de eso mismo que decís. Solamente como para hacer notar como funciona esta máquina.
...sigue
Habláme de ensalada de palabras mental a mi... y yo te voy a hablar también de ansiedad y angustia. ¿Sabés por que nos pasa eso? por la censura general y la que nos tenemos que auto-imponer. No podemos expresarnos en estos tiempos y eso genera que después uno tenga muchísimas cosas para decir que se van acumulando y haciendo sentido muchas veces las unas con las otras y cuando salen, salen desordenadas o saltamos de tema en tema; pero es que realmente muchas de las cosas de las que hablamos están atravesadas tangencialmente por ideologías y manipulaciones es decir que no hay manera de no terminar muchas veces en el mismo punto, sea el tema que sea.
Me parece que escribiste un texto excelente y es lo que (sin ánimos de ofender al staff) le da color a este espacio. Aprender de otros o ver sus opiniones y argumentos. A lo Dolina repito: ARGUMENTOS. ¿Se acuerdan de eso? ja! se acuerdan cuando uno para decir algo, tenía que explicar el porqué y PODÍA ser tomado en serio si estos estaban basados en la lógica? ¿se acuerdan como era vivir fuera de un individualismo extremo donde uno DUDABA y esto generaba que uno tuviese que razonar mucho para ver si no era uno el equivocado?
La vida antes del posmodernismo y la plutocracia.
Quiero aclarar que en el otro mensaje donde digo que le habla a alguien del peronismo, la verdad que ahora que lo leo por 5 vez, parece que tiene un mensaje para alguien; pero la verdad me parece que no. La verdad que es un poco raro el monologo de Dolina porque arranca bien y se va en una nube de frases un poco entre crípticas y de segundas interpretaciones después. No voy a ahondar en la composición de dicha nube mucho más para no terminar en lo escatológico. Se pone un poco raro el monologo, tanto que por momentos me dió la sensación de que el tipo le estaba diciendo algo a alguien en especial y rellenando con giladas en el medio. Que puedo decir, me ganó la conspiranoia o las ganas de tener a Dolina como un tipo extremadamente inteligente y mayor que parece vencer a la senilidad.
Como ya hice en algún otro momento, y con la esperanza de que algún joven se interese voy a ilustrar algunas de las cosas que decís con videos "de la interné". Como para recordar esos viejos tiempos, donde se hablaban macanas igual que siempre, pero al menos uno podía y debía argumentar o intentar demostrar que lo que decía no era un mero invento propio o un pensamiento ajeno forzado a base de repetición constante.
Es que el peronismo nunca fue estatista: No es el Estado omnisciente Soviético o Fascista, ni es el Estado llevado a su mínima expresión de los neoliberales. No somos eso, somos la tercera posición. No es un "centro" como creen muchos. El peronismo es la tercera posición justamente porque niega las ideologías estatistas de la izquierda y las ideologías anti-Estado de la derecha. El peronismo propone un Estado esclavo de un pueblo libre, lo que en la práctica significa que el Estado sirve para generar las condiciones óptimas en las que pueda desarrollarse el capital privado (nacional) y luego, una vez alcanzado dicho desarrollo, para equilibrar las relaciones entre el capital y el trabajo.
Esto habría que imprimirlo y tenerlo como tarjetita para cuando alguno pregunte (o quiera decirnos, que es lo mas habitual) lo que es el Peronismo.
A los jóvenes les digo, ¿que saben de Perón? no lo digo en tono burlón, ni prepotente; lo pregunto de manera natural, porque vengo de una familia anti-peronista. Crecí en un hogar de clase muy baja donde se odiaba a Perón y se proscribió. Se me enseñó a tenerle aversión a su nombre. Se me dijeron cosas como que "gracias a él hoy estamos rodeados de villas miseria". Y la realidad es que después les pregunté yo después de mucho tiempo si lo habían escuchado hablar; y para mi completa falta de sorpresa, no tienen ni idea de las cosas que decía el general ni su forma de expresarse.
Es por eso que les dejo estas entrevistas con Perón para que al menos, si lo van a odiar, tengan presente al sujeto al que odian y que no sea solo un nombre como pasa con "Satanás" en la religión cristiana...
Es verdad que luego la cosa se puso oscura con Lopez Rega e Isabel. Es verdad que hubo una etapa oscura y hay para criticar. Hay cosas que uno debe internalizar, saber que pasaron, pero también creo, que la situaciones y los contextos son importantísimos.
Es por todo esto, que me gustaría que aunque vos, lector, mires esta entrevista y al menos sepas como hablaba Perón y de qué hablaba. No va a cambiarte tu forma de pensar si sos libertario. Solamente quiero que comparen la manera de hablar, lo que decía y lo fácil de comprender que era, la lógica siempre presente y el pragmatismo (palabrita tan de moda y sobre utilizada hoy por hoy) del general Juan Domingo Perón.
Esto no intenta ser propaganda de nada. Quiero que al menos sepan a quien odian.
Creo que sueñan con un mundo en el que las mujeres ocupen lugares de privilegio en su trabajo; con un mundo en el que Trans y lesbianas anden tranquilos por la calle; marihuana legalizada, aborto, hombres en polleras y niñas jugando a la pelota.
Yo mas bien creo que es un circo y manipulación usando cabezas un poco flojas de papeles.
poseen algo más importante: poseen un "saber" que no se aprende en las academias
Parece que está cambiando eso...
Pero se entiende bien lo que decís: ellos la tienen clara, no hace falta la ciencia.
la etnicidad ( esto es una preocupación legitima allá, donde el racismo es incurable parece, pero no eh, ya se están importando estos temas; como buenos tilingos, nuestros pobres quieren que tengamos problemas raciales. Y si no los hay, los crean, para ser iguales a ellos)
Los tilingos de acá estan ansiosos por tener problemas raciales si. Pero no son los únicos.
¿ Una atomización así de demencial de nuestra sociedad, a quien beneficiaria?¿Quién saldría ganando?
De algo habla Dugin en esta entrevista con Tucker Carlson.
Es la vieja viejísima idea del divide y triunfarás que hoy , en pleno siglo XXI, sigue funcionando.
Este es un ejemplo lejano de eso mismo que decís. Solamente como para hacer notar como funciona esta máquina.
Insisto, y voy a seguir hinchando las guindas con esto:Izquierda y Derecha, en este país, son lo mismo, pero en espejo.
Lo único que tengo para decir, es que no es solo en este país. Mas bien nosotros somos un espejo de otros paises. Sobre todo el del norte.
Y lo hace cuando reflexiona en las charlas o cuando se dan "esos" momentos dolineanos y se deleita en las ambigüedades del lenguaje; de que es imposible comunicar nada; de la difuminación de los limites, el capricho de las categorías, la realidad como un cuento que nos contamos a nosotros mismos.
Confieso que ya me da bronca escucharlo divagar con ese tipo de cosas en las que los pseudo-filósofos intentan buscarle por la fuerza un sentido diferente a lo establecido y comprobado. "El conocimiento no existe" ¿¡ah! no? ¿y la ciencia que es Dolina? la ciencia comprobada, testeada ¿que es?; ¿cuando mirás el sol y lo ves tan chiquito; ¿es de 2cm, o descubrimos que es miles de veces mas grande que nuestro propio planeta?
HUMO señores. Eso es: humo. Hablar por hablar, para parecer interesante.
Que no hay manera de que dos personas se puedan comunicar ni entender. Bueno, eso anula la política.
Eso anula también sin ir mas lejos, su propio programa. El Oxímoron Será Terrible; un programa de radio para gente que no comprende lo que se dice.
Es como el Psicoanálisis, que sus mejores frutos fueron artísticos, no clínicos.
Gabriel Rolón - Una historia sobre las victorias y las derrotas - Teatro Gran Rex
¡¡Porque del otro lado no son posmos, son cavernícolas! ¡¡Y no vienen a deconstruir el lenguaje para arrasar con todo!! ¡¡vienen con una motosierra!¡¡ A ver si despiertan de una vez!!
y... ¿que te puedo decir?
...los mas chicos no saben esto seguro, los que fallamos evidentemente fuimos los mayores que no les advertimos.
Fué un mensaje a alguien alto en el peronismo.
Así que.. ¿qué quiere decir ésto? Y.. quiere decir que se apoderan de todo, más tarde o más temprano. No digo los Estados Unidos ni los ingleses, o sí lo digo, pero sí los comerciantes.
Pero sí los comerciantes.
vamos a morir, el mundo en que nos toca vivir es injusto,
para algunos mucho más injusto de lo que el mundo es para nosotros.
Bueno, hagámonos cargo de éso.
Y, y.. ¿qué, qué tiene que hacer uno con éso? Para mí, para mí le digo.. pensar un cacho en el otro.
En el otro.
Por ahí el otro es malo, no importa. No importa.
ayude igual. Ayudá igual. Qué, ¿qué vas a ayudar solamente a los buenos? Te va a sobrar plata.
la idea de justicia puede ser utilizada para el bien y para el mal.
No me importa si es injusto, si es justo. Me importa ayudar al que está sufriendo. No importa si se lo merece.
Y están el Quijote y Sancho, y entonces no, medio que no toman partido, no hacen nada ellos, no, y Sancho le dice, ¿y qué, qué hay que hacer con estos tipos? Y dice, mire, mira Sancho: el fin último de la justicia es el perdón.
Extraordinario.. Así que.. seamos lo más buenos que podamos. Lo más buenos que podamos; a usted por ahí no le gusta pasar la navidad con su primo (...) vaya igual.
Vaya igual.
¿Sabe cuál es la de uno? Ir a perder a todas partes. Ir a perder a todas..
¿siente que le toca dar más de lo que recibe? Bueno, se llama amor. Así es el amor.
Y si usted tiene que ir a la casa de su primo, pero, qué sé yo, con éso hace feliz a alguien que está en el medio, vaya igual.
Vaya igual.. vaya igual.
Uno le pide plata, préstesela. No se la va a devolver: préstesela igual.. que ésto, que, para qué.. Estoy cansado de Justicieros Amarretes.
PD: La mezcolanza con "el amor" en el monólogo creo que viene a cuento de querer mostrar que las politicas sociales anteriores a este gobierno eran "amor". Bueno, yo ya dije lo que pienso del "amor". Las politicas sociales sirven cuando están bien implementadas y controladas; cuando inflas el estado mucho mas de lo que podes aguantar... algo está mal.
Y esto lo dice un peronista de Perón, no de Soros.
Gracias por la transcripción Brauler. Terrible laburo te echaste sobre el lomo.
Se me dió por ver en que anda el programa hoy por hoy (no lo escucho más desde hace por lo menos dos años o año y medio). Como ví que están de vacaciones con programas viejos busqué el ultimo antes de irse y me encontré con el monologo de Papá Noel.
Tengo que decir que el monólogo está bueno hasta la mitad, después me parece que a Dolina le agarra una especie de achaque super social progre y quiere decir algo (que yo creo que quiere decir, ojo...) pero empieza a justificar cosas medias raras que no resisten mucho si se empieza a pensar sobre lo que dice de manera literal.
Hasta lo de que "si no hablamos ingles es por casualidad" yo estaba totalmente de acuerdo. Después la cosa se pone rara. Sé que de alguna manera es un palo contra las políticas de gobierno, mas bien un pedido de "afloje, jefe... afloje un poco con todo esto" y hasta ese punto estamos en sintonía; pero después empieza una suerte de justificación de lo injustificable si se lee sin ponerse en el personaje que Dolina busca que nos pongamos.
Yo creo que entiendo (creo...) de que lo dice desde la perspectiva de quien "odia al otro" siendo este "otro" el pobre, el que no tiene laburo y se lo ve como vago y sobre todo si es peronista o similar y creo que la perspectiva marca bien ese odio irracional hacía el que menos tiene, porque lo asocia a los malos hábitos y las molestias a terceros cuando no al miedo de terminar como él, despreciandolo por su condición y nada mas. La clase media Argentina, en una palabra.
Pero después de eso empieza una suerte de consejos con argumentos (que por otro lado nadie pidió) que juro que no cambiaría a nadie en su forma de pensar y mas bien lo haría reforzar lo que es. Y es que frases como:
Qué, ¿qué vas a ayudar solamente a los buenos? Te va a sobrar plata.
Los "buenos" son los "generadores de trabajo" y los "malos" son el proletariado enjuiciandolos y siendo ñoquis desde el punto de vista del oficialismo. De nuevo, es tan ambiguo que lo tengo que tomar literal; ni hablar alguien que caiga a leer esto desde un paracaídas llamado internet.
Me gustaría compartir este audio/texto con mucha gente pero no puedo. ¿Saben por que no puedo? porque es tan sutil y ambiguo y es tanta la falta de pensamiento de las generaciones "millennial" en adelante, que si lo comparto, lo van a tomar casi todo literal.
Me imagino a mas de uno contestarle a la radio con cierta indignación (algo muy propio de la clase media Argentina) "Y si boludo, ¿a quienes querés que ayude? ¿a los malos?" y cosas por el estilo.
Nadie va a poner "un poquito" para ver el verdadero sentido de lo que querés decir, porque no solo disfrazas el sentido de lo que decís prolijamente sin nombrar nada político y entrando en el terreno de lo costumbrista y vulgar, sino que además lo decís desde la perspectiva del que querés cambiar y ahí es donde el millennial (y muchos viejos chotos también) piensan que les estas dando la razón pero aún así les pedís que aflojen, poniéndolos no solo arriba del caballo blanco sino que en una posición consolidada.
mira Sancho: el fin último de la justicia es el perdón. Extraordinario, ¿no? Extraordinario.. Así que.. seamos lo más buenos que podamos.
La justicia no es el perdón, es justicia. Ahí el monólogo se empieza a ir al tacho en mi opinión. Si el fin de la justicia fuese el perdón, no haría falta tal cosa. Es un oxímoron. ¿Para qué vas a necesitar justicia si al fin de cuentas, siempre decantaría en el perdón?. Además, ¿perdón para quien? o ¿quienes?, si pedís el perdón es porque algo malo se hizo que requiera ese perdón. Nuevamente los pusiste sobre su caballo. Yo elijo entender que Dolina se refería a un nefasto gobierno anterior, a un ausente "frente de todos", no es secreto para nadie ni peronistas ni opositores. Desde una mente mas calmada y pensante; si... es válido. En el mundo real de hoy... le estas siguiendo la corriente a un rabioso que está exteriorizando culpas constantemente como método para explicar su mala calidad de vida en general (millones) y le estas diciendo que al final tenía razón pero que "no sea tan duro". Decime si hay algo peor que eso.
Y, y.. ¿qué, qué tiene que hacer uno con éso? Para mí, para mí le digo.. pensar un cacho en el otro. En el otro. Por ahí el otro es malo, no importa. No importa.
¿Como que no importa?.
De nuevo... entiendo que lo dice desde el personaje del opositor, pero no creo que lo entiendan así todos.
Que hay un señor que es muy malo, muy perezoso, y no tiene espíritu y es muy pobre, ayude igual. Ayudá igual.
"es muy malo, muy perezoso, y no tiene espíritu y es muy pobre" acá es donde da a entender que está en la piel de un libertario/pro/radical.
es que, la idea de justicia puede ser utilizada para el bien y para el mal
Si claro. Y me parece que sé para quien estas pidiendo el perdón. Pero si pedís el perdón, estas admitiendo algo también. Ojo, que como bien decís la justicia es un arma de doble filo y en todo sentido. Este monólogo tiene doble sentido. No creo que haya que pedirle el perdón de nadie o al menos de las cosas que se le acusan legalmente.
Yo he escuchado hace poco, decir a un señor, que tratar de el mismo modo a la persona que no se esfuerza que a la persona que sí se esfuerza, que es trabajadora y seguidora, constituye una injusticia para el trabajador. Y yo, mi respuesta es: no me importa.
Acá es donde me peleo con los "neo-peronistas" progres. Yo no estoy de acuerdo con esta afirmación. Se nos vendió que la meritocracia es malísima. No es así. La meritocracia (bien entendida y usada) debería llevar hacía ...llamemoslo grandilocuentemente "la excelencia". No, amigo progre... no quiere decir que un chico que nació en una villa miseria no deba ser el día de mañana gerente en una empresa, ni que no se le deba ayudar para lograrlo intentando educarlo y sacarlo de la miseria con ayuda del estado. Quiere decir, que para estar trabajando en una empresa no basta con ser mina, homosexual, negro, judío y ya que estamos travesti para tener un cargo que deriva en un nuevo ñoqui que probablemente no sepa como hacer sus labores de manera correcta, pero viene a llenar un cupo necesario por alguna disposición flojísima de papeles. Un ejemplo es China donde el presidente se elije en base a sus méritos y no lo elije el pueblo sino el comité y corrijanme... pero son la segunda potencia mundial; después discutimos la censura y otros temas álgidos. Con eso sacaron del medio a las redes sociales y sus lavados de cerebro a gran escala (intervenciones foráneas) y a las promesas politicas para la gilada; es decir, no puede llegar cualquiera mintiendo ni pueden votarlo los despistados.
Los trabajadores que no sirven para sus labores no tienen por qué estar donde están. Y sino, miren lo que consumen día a día ustedes, todas estas políticas de inclusión no hicieron otra cosa que meter gente que no era idónea para su labor y la calidad general de todo lo que se produce (o se presta, si es un servicio) no para de bajar. Es lógica. Si cambiás a los experimentados por gente que no tiene idea pero la seleccionás para cumplir cupos mandatorios, no esperes que la calidad sea la misma ni mucho menos, que mejore. Ni hablar de inflar al estado con gente que realmente no hace falta y tener ministerios humo como el de la mujer. Y ojo que yo soy PRO-ESTADO.
Lo más buenos que podamos; a usted por ahí no le gusta pasar la navidad con su primo (...) vaya igual. Vaya igual. ¿Sabe cuál es la de uno? Ir a perder a todas partes. Ir a perder a todas..
¿El derrotero? ¿en serio Dolina? tanto hablar de la mejora constante, de que lo nuevo es mejor... el progresismo ¿todo para terminar así? ¿perder es lo nuestro? Acá si me lo tomo literal porque como consejo para levantar la moral, la verdad que te lo agradezco pero dejame solo. Gracias. Si, si... muy poético, pero no estamos hablando de nuestra finitud, o si... y por eso hay que tratar de arreglar las cosas; a nadie le va a importar nada después de muerto y el tiempo sigue pasando.
Que usted se enamora y, ¿siente que le toca dar más de lo que recibe? Bueno, se llama amor. Así es el amor.
No Dolina. Eso te pasa a vos y nos puede pasar a todos como circunstancia, pero eso no es amor. Se vé que Cora ya está empezando el plan raje ahora que se terminó la joda.
Eso es uno de los dos en la pareja que disfruta mucho el status quo y el otro (generalmente ella) sabe que tiene las riendas y mientras consiga lo que necesita o quiere, estas adentro; el día que se aburrió o se terminó lo que se daba, "me siento confundida y necesito un tiempo".
Eso no es amor, es conveniencia y muchísima gente sigue confundida. Ojo, el "dejado" no es mejor por el hecho de su desgracia... la gente se junta por conveniencia, el dejado quería seguir garxxxndo con quien le gusta y su partener se aburrió porque no está obteniendo lo que quería. Se terminó el contrato. Insisto... no existe "el amor". Si el cariño... y ese es mucho más difícil porque no tiene nada que ver con la conveniencia.
Y si usted tiene que ir a la casa de su primo, pero, qué sé yo, con éso hace feliz a alguien que está en el medio, vaya igual. Vaya igual.. vaya igual.
Traducción: ¿querés seguir garxxxndo con la mas linda? ponete a sus pies.
No lo digo yo, que no pienso para nada así; lo dice Dolina, que es el felpudo de las mas lindas. Cada uno procede como mejor le parezca y yo no critico; pero tampoco digo lo que hay que hacer.
Uno le pide plata, préstesela. No se la va a devolver: préstesela igual.. que ésto, que, para qué.. Estoy cansado de Justicieros Amarretes.
No le gusta que un gobierno pida explicaciones de donde va a parar la plata que se asigna, ok. Odienme compañeros, pero yo creo que es uno de los roles del estado y ya vimos que alguito de razón tenía este peluca que obviamente de un agujerito hace un agujero negro para justificar un montón de cosas.
¿Que hago? si comparto este texto por la mitad, estaría haciendo lo que hacen los medios de comunicación, mostrando los pedacitos de lo que a su agenda le sirva. Si paso todo el texto, me lo tiran por la cabeza porque no lo van a comprender y porque la ultima parte son pregones progre-poéticos que pueden ser bien usados de tampón.
¿Quieren un consejo de verdad? no se gasten en querer compartir nada que dijo nadie. Los que no piensan como uno, nos odian y los que le van a prestar atención, ya piensan como uno mismo. No tiene sentido.
Lo que esos filósofos querían era descentralizar el sujeto-cartesiano-europeo, atacaban el eurocentrismo, "la razón occidental"; el otro eran sus colonias, el Tercer Mundo. O sea que nosotros somos "el otro"
Mariela, parece que mucho no les prestaron atención.
https://www.youtube.com/watch?v=flYYFEzN1oI
Solo para aclarar, no pienso que Dolina escriba mal, digo que sus libros son mas bien malos, aburridos pero es mi opinión, aunque ustedes son mas livianos en su juicio, parece que todos coincidimos en que no son "buenos". Obviamente yo no puedo escribir como el tampoco, como si hiciera falta aclararlo. Lo que si digo es que Dolina usa(ba) el micrófono para nivelar para abajo y de alguna manera mostrarse atento a aquellas criticas, demostrando de alguna forma que el las tenia en cuenta, generándose una imagen de buen escritor ante los oyentes. A lo mejor lo flojo es el contenido de lo que decís "tan bien" lo que importa mas y no tanto si usaste comillas o no... suena a snobismo de escritores o a marketing indirecto; ese que suele ser muy efectivo en la gente "un poquito mas despierta" que el resto... me parece que sabe apuntar y sabe que es mas efectivo un dardo con veneno lento que una escopeta.
Para aclarar un poco el enredo:
Las comillas, paréntesis y demás se deberían usar más y no menos como critica Dolina. Nada justifica su uso desmedido, pero salir a hablar mal de usar comillas me parece al menos raro.
Acá el comentario se bifurca en dos comentarios, una critica exponiendo cierta manipulación por parte de Dolina y otra con mi percepción de porqué es que no nos entendemos en general:
1- Dolina nos viene a decir lo que está bien y está mal, nos habla del refinamiento*1; pero sus libros salvo algunas cosas que escribió hace mucho y que no escribió nunca mas, son mas bien malos o al menos aburridos por falta de congruencia a veces o porque todo siempre gira en torno a alguna mina. Es mi opinión y creo que muy lejos no está de la tuya también Krank, al menos coincidimos en que no es "bueno".
Creo que el tipo está laburando el "buen" marketing, laburando en los bordes, sin decirlo, lo dice... o sea: "miren que refinado que soy, soy escritor también; conclusión: yo hago las cosas bien, lean mis libros que por las cosas que digo y critíco, sé de lo que hablo y mis obras no pueden haber salido malas. Obviamente, luego oculta todo esto con una inteligente capa de austeridad y honestidad con una pizca de autocrítica. Como cualquier persona inteligente hace, después de tirar una bomba. Podemos resumir toda esta mala literatura en la siguiente frase: "¿vos me vas a decir a mí, quienes son buenos escribiendo y quienes no, cuando tus libros son un bodrio?".
2- Cambiaron las cosas, creo que justamente el lenguaje se tiene que hacer todavía mas "entendible" remarcando (como estoy haciendo en este mismo momento) los comentarios, las ironías, los modismos, las aclaraciones, los chistes y demás cosas que usamos todos los días porque lo que antes nos parecía de por sí un chiste, hoy quizás se esté diciendo en serio. Ejemplo: antes uno podía decir "[...] salí del closet " y era tomado en gracia automáticamente primero y luego si se insistía ahí se lo tomaba en serio. Hoy "[...] salí del closet " se toma como una confesión real primero y luego si se insiste, un chiste. Por supuesto que no me refiero solo a este tema sino a todos los que se te ocurran; "[...] ¡la tierra es plana señor!" antes era un chiste, hoy es una declaración de principios. Y todo así, todo así.
En este mundo, donde la gente está pensando cada vez peor, de maneras mágicas o completamente incongruentes y donde se le enseña por medio de hollywood y los mismos de siempre que "eso de pensar es para los amargados", donde se enseña que "cada uno puede ser lo que quiera" o que puede decir lo primero que se le antoje y formar grupos y salir a imponer sus "verdades"; la conversación ya no solo deja de tener sentido (porque cada uno elije lo que quiere pensar y se mantiene ahí radicalizado) sino que cuando se da, necesita mas que nunca la ayuda de símbolos que nos ayuden a expresarnos. Por eso la gente adoptó tanto a los emojis.
Podemos resumir toda esta mala literatura en esto (o sea, más mala literatura):
En un mundo donde la gente se radicaliza, está expuesta a todo tipo de locuras incongruentes, todo goza del beneficio de la duda, ya no se escribe a mano, aparecen "dibujitos" para poder expresar sensaciones mientras escribimos y luego nos acostumbramos tanto a ellos que cuando se escribe sin ellos, lo que se lee a veces cambia completamente su sentido, donde la ansiedad hace que no se lean las cosas en su totalidad, donde se espera lo escueto y directo, aparece la necesidad mas que nunca de usar comillas, paréntesis y demás símbolos para hacernos entender las cosas sin usar caritas amarillas.
No se peleen con las comillas porque un tipo en la radio quiera nivelar para abajo haciendo críticas para brillar él y tampoco se vuelvan un personaje de "sitcom" haciendo el gesto de comillas con las manos a cada rato. Usen las benditas comillas, para eso están; no den por sentado que el lector va a entender las ironías, chistes y demás, sino, no usemos mas signos de puntuación, total el lector debería darse cuenta cuando hace falta un punto o una coma, ¿no?
*1 Dolina nos habla de refinamiento musical también y ahí está el "trio sin nombre"... saquen sus conclusiones.
Para los jóvenes:
TL;DR (Too Long; Didn't Read): Hay que usar comillas porque sino se confunde el sentido de todo lo que se quiere decir. Dolina se las da de refinado artificial y no pega una con los libros, no le des bola. Si no usás los signos no se entiende si estás siendo irónico o no, antes las jodas eran jodas, ahora hay que aclarar de alguna forma.
No parece que Dolina haya sido el primero en oponerse al uso del entrecomillado como mecanismo indicador de ironía; si esta (no, esa no, la ironía) no se percibe como tal sin señalarla con comillas, cursivas, emojis y subrayados en rojo, entonces algo falla en el escritor o en el lector, o acaso en ambos.
Vos te das cuenta que los pibes no leen un texto si no está separado cada 4-5 renglones para hacerlo parecer mas corto y que en una de esas, lo lean, ¿no? (si, por lo que veo, si). También sabrás que hay problemas de compresión y de escritura que se retroalimentan, ya no en Argentina solamente, sino en el mundo y basta con andar en alguna red social para comprobarlo.
Me pregunto entonces si esos problemas son por dar por hecho el entendimiento general y escribir ironías, semi-chistes y opiniones de forma normal en un texto sin resaltar nada y sin poder hacer gestos corporales obviamente, o si es la ansiedad que al ver textos largos cuesta querer leerlos por la pérdida de tiempo que eso lleva y que los tiempos modernos están borrando las barreras de lo que es "normal" y "lo que no" haciendo que algo que antes nos parecía obviamente un chiste, ahora quizás no lo sea.
Yo me inclino por la segunda opción. Las cosas cambiaron gente. No para bien, tampoco sé si para mal; lo que sí sé, es que la ansiedad en las nuevas generaciones se fué por las nubes y eso trae este tipo de cambios cognitivos y de distorsión de realidad.
Los medios cambiaron, ahora son digitales, se pulsan teclas no se empuña una birome; nos comemos palabras, podemos copiar, pegar y editar, dejando a veces baches sin sentido que no nos dimos cuenta; tipeamos las letras equivocadas y como siempre fué y será: tenemos faltas ortográficas y de sentido. El idioma se hace mas directo, se inventan palabras para decir frases completas y se presiona por la brevedad. Brevedad que por lo general conlleva un uso indiscriminado del inglés, idioma que por otro lado, impulsa esto mismo a base de bombardeo cultural. La gente habla y escribe como si fuesen SMS. Corto, al grano. No hay atención disponible para más. Las cosas ya no son lo suficientemente locas como para entenderse irónicas o "claramente" jocosas. Los que en algún momento supimos ser irónicos, hoy somos tomados en serio. Todo puede ser.
No des nada por entendido. Con nadie.
...y no... no va a ser "problema de ellos". Va a ser problema tuyo cuando dejen de entenderte.
Pero volviendo a mi critica a Dolina:
No estoy de acuerdo con Dolina. Las negritas, las comillas, las cursivas, los paréntesis son "los emojis" de los textos. Cuando no podes guiñar un ojo, usas unas comillas. Cuando interrumpís para aclarar algo usas paréntesis.
Dolina se las dá de gran escritor y sus libros son un bodrio honestamente, aunque claro esta es mi opinión nada más, me gustaría que algún no-fanático haga una crítica. He leído cartas marcadas y ya honestamente ni me acuerdo de que iba ese libro; una bruma que le permite a Dolina escaparse del enredo de relatos sueltos (pero según él unidos) cuando tiene ganas o usarla cuando no se le cae una idea para pasar a otra cosa. Al final del libro los personajes se van caminando en un ocaso de la mano y a los saltitos (mas o menos). Nada en ese libro hizo sentido para mí, de golpe estás en un iglú obligado a yacer con la mujer horrible de un esquimal, al rato está el vecino siendo robado por un delincuente del barrio que desnuda a la gente (parece un relato para chicos) y de golpe estás en un firulo porteño en medio de una orgía satánica con unas brujas que aparecen de vez en cuando en el texto.
Es un chasco. Uno esperaba algo inteligente de alguien así ...pero no (con voz de Aliverti). Nunca más leí nada de él que viniese a ser como las instrucciones para abrir el jabón Sunlight. A lo mejor sus criticas también tienen que ver con valorizar su obra de alguna forma artificial, dando a entender lo refinado que es; como cuando promocionaba su libro diciendo que usó la proporción aurea, como si eso fuese garantía de algo.
Es marketing, Dolina lo conoce. Trabajó de eso. Sabe bien como funciona el marketing "bien hecho" ...ese que no te dice directamente lo que tenés que hacer, sino que te manipula para que vos llegues a su conclusión.
Es inteligente, eso sí.
Si, estaba siendo irónico. Lo que no sabía o mejor dicho no me acordaba, era de que esa frase era de Borges y digo que no me acordaba, porque sí lo escuche a Dolina hacer el comentario de los animales pertenecientes al rey y los que no. No lo leí, como ya te habrás dado cuenta.
El último elemento («De todos los demás») aniquila la enumeración.
También te entedí y por eso dije que desde la 3ra en adelante me cabían todas, la "gracia" «le pondría muchas mas comillas, pero sé que según Dolina "son malas" entonces muchos dicen que son malas ahora y no quiero seguir hiriendo la vista refinada de la gente» era que a mi sí me cabía una de las enumeraciones no-generales.
Para otros caídos de la palmera como yo; esta es la referencia:
El Emporio celestial de conocimientos benévolos es una cierta enciclopedia china ficcionada por el escritor argentino Jorge Luis Borges en el ensayo El idioma analítico de John Wilkins, en el cual se escribe que los animales se clasifican en:
(a) pertenecientes al Emperador,
(b) embalsamados,
(c) amaestrados,
(d) lechones,
(e) sirenas,
(f) fabulosos,
(g) perros sueltos,
(h) incluidos en esta clasificación,
(i) que se agitan como locos,
(j) innumerables
(k) dibujados con un pincel finísimo de pelo de camello,
(l) etcétera,
(m) que acaban de romper el jarrón,
(n) que de lejos parecen moscas.
PD: salió mal el markdown en el comentario anterior mio y la lista salió toda con unos.
PD2: te hice copy-paste de los chevrones porque no tengo idea donde están en el teclado.
- De quienes de lejos parecen moscas.
- De todos los demás.
Ya no sé si al final te interpreté bien porque desde el 3er punto, me caben todas.
En cualquier caso, creo que entiendo tu dedicatoria; las entrevistas a artistas, deportistas y demás por esto mismo no me gustan ni me importan, no tienen nada importante ni interesante que decir; vamos, por eso me gustó la Venganza en su momento, justamente estaban en contra de esto y por eso no sacaban a los miles de "Martín de Palermo" desesperados por contarle al mundo su vida personal y lo grandioso que es todo en esos mundos que son tan reales como importantes.
...Ahora... ¿que pasa si hablamos de esto mismo en literatura?... digo... son gente intocable eh... muchas veces quienes se jactan de imparcialidad, anti-fanatismo, son los mismos que se sientan a leer entrevistas a Borges y defienden muchas de estas mismas cosas pero en el mundo de los libros.
Yo me hice tan cínico con el paso del tiempo que tiendo a ver las cosas en tercera persona como si no fuese yo mismo y no me cuesta nada que todo el mundo me odie porque no encajo en ningún lado y siempre tengo cosas para criticar o verle la hilacha hasta a lo que supuestamente me gusta y me acerca a otras personas; las peores preguntas para mi son del orden de "¿Y a vos que te gusta?" ...no sé que me gusta, me gusta lo que me guste en el momento; el resto son cosas que hago a veces por rutina o por alguna satisfacción, ni sé si me gustan, no soy tan importante como para ponerme a hacer la lista mental. Esto mismo lo dijo Dolina a Rolón al aire en algún programa y no puedo evitar estar de acuerdo con él porque me siento así. No sé que me gusta y no puedo creerme que nada de lo que haga tenga alguna importancia tampoco.
Creo que lo que "me gusta" no es lo mismo que otros consideran como "gustar". Parece que "gustar" es profesar algún tipo de culto en el que todo lo que "eso que me guste" tiene que estar bien, de lo contrario, me llueven cachos de ladrillos de los que se me habían acercado.
PD: Chicos jóvenes, no sigan mi ejemplo no creo que sea para bien. Mejor lean libros, no como yo, que vengo reinventando la rueda a cada rato.
De aquellos sujetos incapaces de disfrutar un hecho cualquiera (musical, literario, humorístico, etcétera) sin entrever ahí una subrepticia conspiración política.
Ojo que esta no apareció gratis eh... "pasaron cosas".
Mirá te lo pongo con otro ejemplo, no es arte o al menos todavía no se considera arte (insisto, ya le van a subir el nivel en cualquier momento porque vende mucho) pero en el mundo de los videojuegos, tenés cositas como esta. ¿Y? bueno... nadie te cuenta esto otro ahí:
Near the outbreak of the Russian invasion of Ukraine, GSC, based in Kyiv, released a video on their YouTube account which called for financial aid for the Ukrainian Armed Forces,[16] stating that the outbreak of the war and the need to protect GSC employees has led to the game's development being paused indefinitely.[17] This was also followed by a Twitter post which linked to an account to donate to the Ukrainian military and stated "through pain, death, war, fear, and inhuman cruelty, Ukraine will persevere. As it always does".[18][19][20] On March 14, 2022, the game's subtitle was changed to "Heart of Chornobyl", reflecting the native Ukrainian romanisation rather than the Russian form.[21][22] On June 14, 2022, GSC stated in a development diary that the development continues despite some of the team fleeing their homes or joining the Armed Forces of Ukraine.[23] Russian dubbing in the game was also removed during development, leaving only English and Ukrainian.[24]
En otras palabras, el juego se usa para en parte donar a la guerra.
Como es evidente que yo entro en esa categoría que comentás, dejo otro ejemplo más.
¿Y con todo esto a donde quiero llegar? nada, que simplemente cuando uno entra en consciencia de algunas cosas, se la hace muy difícil disfrutar de esas cosas después sabiendo que lo manipulan. Por supuesto que tu ejemplo sí es válido para lo que decís, pero a mí Bono me cae MUY MAL.
Mis disculpas entonces, supongo que se refería a como la humanidad crea cultos a partir cualquier cosa y se los termina creyendo. No solo eso; los norteamericanos se dieron cuenta que los cultos venden muy bien y ahora está de moda rendir culto a cualquier idiotez que nos repitan mucho, sobre todo si es material. Dense una vueltita por youtube.
En fin, los dejo seguir tranquilos.
Estoy leyendo los comentarios de este hilo mas arriba.
¿Ven que se podía estar mucho peor?
La única verdad, es la realidad.
Un poco raro esto. Si no nos tomamos nosotros mismos en serio, ¿a donde va a parar todo?¿a donde va el progreso de la humanidad? si nadie se toma así mismo en serio, nada tiene sentido porque todo es una joda eterna o mas bien hasta que nos moramos. Sería como la conciencia de la inmortalidad, nadie haría casi nada, total... habría tiempo de sobra para todo.
Si nadie se toma en serio nada y todo es una gran joda donde todos nos reímos de todos y de nosotros mismos... terminamos a donde estamos ahora Krank; sociedad individualista a niveles nunca antes vistos, gente creyendo que puede ser lo que quiera y convencida de ello, patoterismo con censura incluida al mejor estilo colegio secundario y necios que estando en el poder juegan con fuego y desoyen advertencias repetidas.
No me parece que la gente se esté tomando mucho en serio nada en general ni a sí mismos.