dac

inmundo,
No es que no te haya leído; disculpáme si aun no pude aportar nada a tu comentario, pero lo haré hoy si encuentro un ratito.
Lo mismo para los demás que aportaron algo al tema.
Hasta después entonces

No has divagado tanto hermano Kirk
Ta bien que hables claro y preguntes concreto:
"¿Estamos seguros que nuestra conducta es decente?"..."¿Cómo podemos saber que nuestra conducta califica universalmente como decente o no?"..."¿de dónde provienen nuestras conductas? ¿Son espontaneas, originales y completamente independientes de toda influencia? No." (coincido con la ultima respuesta que te diste)

A mi entender, no se puede estar completamente seguro de estar haciendo bien o mal algo. Pero si, uno puede sentir si lo que se esta pensando-diciendo-haciendo "te cierra" o no; si tu conducta coincide con tus propios valores; si sos coherente con tus propios parámetros de Bien y Mal.

Nuestras influencias forman nuestro Ser y nuestro hacer.
Son nuestros "maestros".
Conscientemente podemos definir nuestras convicciones, ideales, valores morales, limites. Pero aun así, vemos que no siempre obramos como quisiéramos. Esto es a causa de factores externos a nosotros, que nos "mueven" mas allá de nuestra conciencia (espíritus, pensamientos e ideas ajenas influyentes)

El problema de quien no cuenta, por no creer, o desconocer, la ayuda de un Ser superior Bueno; como así también de un Ser Malo; de ángeles y demonios...de la existencia real y concreta de un mundo espiritual que existe como existe el mundo material; es que se le hace difícil (ver imposible) de comprender el funcionamiento de dichos mundos. Y aquí comienza el problema: es complicado hacer bien si se desconoce el Bien y se puede hacer mal por desconocer al Mal. Esto no quiere decir que la gente que desconoce la realidad que describo sea mala o buena; pero es lógico que existen dificultades esenciales que "solo" el ser humano no puede controlar. El resultado esta a la vista.

Mis palabras no son condenatorias, sino explicativas de una realidad que yo creo y vivo. Se trata de mis respuestas a tus preguntas. Luego, cada quien avanzara o se quedara en su posición.

Quien vive la realidad que yo describo, no pretenderá ser mas sabio, mas bueno, mas "salvo" que quien no la vive así.
Según las propias palabras de Jesús: "...por qué me decís maestro bueno a mi? Bueno es mi Padre que me envió..." (Mateo19:17)

http://ebiblioteca.org/?/ver/60449
Leételo. Pero te regalo el nudo neuronal que te provocará hacerlo

Lo que quise decirte con el ejemplo de mi padre comerciante, es que realmente creo que no todos los comerciantes son chorros y que no todos los chorros son buenos comerciantes
Y así en todos los ordenes de la vida en sociedad
Porque si hablamos de capitalismo, sabemos que dentro del sistema no hay solo comerciantes. Cada quien vive y Es de alguna forma, dentro del mismo (el estudiante; el laburante; el religioso; el ateo...)

El tema principal, creo yo, mas allá de diabolizar al sistema, seria que cada quien se haga cargo de sus acciones y de su forma de ser; viva donde viva. Por qué? Porque no olvidemos que al sistema lo hacemos entre todos; a pesar que creamos, no sin cierto subjetivismo, que dentro, hay quienes ganan y quienes pierden, victimas y victimarios.
Cuando en realidad, no es tan simple definir dichas categorías con exactitud, en razón de la dificultad a establecer quien, verdaderamente gana o pierde, en la Vida.

Vuelvo a repetir algo que dije en mi primer post: cada quien vive como lo entiende.
Pero si lo que buscamos es vivir lo mejor posible, haciendo lo mejor posible para no perjudicar a la otra persona que habita conmigo en el mismo Mundo, la primera tarea a realizar, antes de intentar comprender el sistema capitalista u a otras alternativas, es: intentar comprenderse a uno mismo, como soy, cuales son mis valores, mis objetivos, los medios que pienso poner en practica para alcanzarlos, como trato a la gente, como es mi carácter, y eventualmente, si constatamos que algo de nosotros es perjudicial para mi y para el otro, entonces intentar cambiarlo.

El ejercicio descripto es mucho mas complicado que la facilidad de echarle la culpa al sistema y al otro.
Autocriticarse es, posiblemente, una de las acciones mas difíciles de realizar. Y como esto es bien real, pocos lo hacemos de verdad.

Entonces seguimos dándole vueltas a la cosa, encontrando culpables, excusas y autojustificaciones para nuestras conductas, claramente perjudiciales a veces...y de esta forma, el mundo sigue andando, como loco sin sombrero.

Por ahí, tal vez iría la cosa.

Es como todo, si lo que uno quiere es encontrar la Verdad, la encontrara; mientras que si lo que uno desea es vivir satisfaciendo sus necesidades a cualquier costo, sin importar las consecuencias; claramente uno seguirá siendo, y mas aun, el mismo pelandrun de siempre, y peor cada vez.

Se entiende lo que digo?

Dos aportes sobre dos comentarios (acertados) de Dolina y Dorio durante el segmento dispositivo:

Primo: https://capsuladelengua.wordpress.com/2009/09/15/magenta-y-solferino-una-historia-de-colores/

Second: http://operamania.es/momentos-memorables-va-pensiero/

Cristian,
Me engancho a tu reflexión.
"Es muy difícil competir con el otro y al mismo tiempo tenerle consideración."
Depende de los principios morales que se tengan.
Depende de los limites hasta donde esos principios, te permitan llegar.
Claro que esos limites son relativamente elásticos, dependiendo de las circunstancias que se están viviendo.
Pongamos el conocido ejemplo de quien roba una gallina para comer.
Si uno de mis principios es que robar esta mal, no quiero robar; es muy posible que evite robar.
Pero mis circunstancias actuales me llevan al limite de la desesperación. Solo veo dos opciones: o me robo una gallina para comer o me muero de hambre. Debo tomar una decisión.
Hay gente que se deja morir de hambre antes que robar. Como los hay quienes roban porque si, porque no les importa robar.
Cada quien, vive en esta vida, según sus propios principios y limites.
Pienso en otro ejemplo: el caso de los jugadores de rugby que cayeron en un avión en plena cordillera...
Lo sé: los dos ejemplos son extremos.

El ejemplo de Dolina, sobre el comerciante que te cobra un precio excesivo por un sanguche y una coca, es mas real y cotidiano. Pero para el desarrollo de mi pensamiento, todos los ejemplos sirven.

Mi viejo fue comerciante. Tenia un negocio de artículos del hogar. Recuerdo perfectamente los periodos terribles de hiperinflación de los años 80' en adelante. Sus mayoristas aumentaban los precios y mi padre entonces, debía aumentar también, porque no tenía alternativa: o aumentaba o, si vendía un producto sin aumento, no podía reponerlo.
Entonces mi viejo, aumentaba, muy a pesar de él, contra su voluntad, lo aseguro, porque lo conocí bien; sabía que esa situación lo afectaba realmente.
Si su mayorista aumentaba un 10%, papá aumentaba un 10% (no un 100%!, como haría un especulador, cual describe Dolina.

Aquí se ven las diferencias entre una persona y otra, entre el tipo que roba una gallina para morfar y el que roba enriqueciéndose a costillas del resto.

Dejo así, por ahora. No pretendo conferenciar sobre nada. Solo es un aporte de ideas...

Tante grazie amici de Patrizio!

Como siempre, interesantes resultan las variantes históricas contadas en el segmento dispositivo.

Aprovechando que Dolina dedicó hoy el segmento, a las personas que enriquecen las historias, aportando otras versiones; quisiera contar una que yo conozco, sobre el destino que debió seguir Cain, luego de haber matado a su hermano Abel.

Según cuentan los ancianos de la tribu, Dios expulsó a Caín del paraíso terrenal, condenándolo a errar por lugares extraños, habitados por seres que existían de antes de Adán y Eva (los padres de Caín y Abel), pero que a diferencia de ellos, no habían sido concebidos a imagen y semejanza de Dios, ni habían recibido el hálito divino, o sea, un alma.

Entonces como Caín se aterró a la idea de deber encontrarse con esos cuasi-hombres, Dios le puso una marca protectora en la frente, que impediría cualquier agresión a su persona.

Así Caín fue hacia ellos, que mal o bien lo aceptaron, al punto de permitirsele unirse a sus mujeres, que dieron abundante descendencia al desterrado.

De esta misma estirpe, se desprende un linaje que, mas tarde en la historia, constituirían lo que hoy conocemos como nuestros primeros ancestros; coexistiendo paralelamente en un principio y mas tarde mezclándose con los demás descendientes de Adán y Eva, que, como bien se sabe, tuvieron mas de dos hijos...

Como alternativa al tema musical que propuso Don Alejandro, quisiera humildemente, dejarles una versión, a mi gusto maravillosa, de la "Milonga de dos hermanos", escrita por Jorge Luis Borges e interpretada por la no muy difundida Valeria Munarriz:
https://www.youtube.com/watch?v=UcUU0dC4_AA

.

Hola Bustrophaedon; soy dac.
Miré en internet (http://www.enitaliano.com/2011/04/es-importante-usar-correctamente-buonanotte.html) y pienso que efectivamente, tenés razón.
En francés, como tal vez en otros idiomas, pasa la misma cosa: se dice bonne nuit, únicamente cuando te vas a dormir; sino, aunque sea ya de noche, se dice bonsoir.
Como tampoco se utiliza igual que en Argentino, el adiós. Adieu, solo se dice cuando te despedís de alguien, para siempre y también para decirle adieu a quien viene de morir.
Saludos

Gracias por el enlace, Cristian; muy buena la entrevista. Mejor que el garrón que nos comimos ese día...

Como curarse del mal de amores?
El Budismo, con la anulación del deseo...
El 7° arte ha propuesto soluciones mas bien, "plásticas":
http://medicinaycine.blogspot.fr/2010_08_01_archive.html
El mundo moderno, probá que tal vez esta sea la buena...
Pero para mi entender, los mejores consejos (no digo que sean fáciles de aplicar), provienen de Pablo de Tarso:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Corintios%207&version=TLA
Leételos y después charlamos...

...El amor obra de un modo misterioso, en razón que proviene de una fuente misteriosa, no accesible al mortal. Se trata de un don, un bien precioso que debe ser cuidado por quienes benefician de él; caso contrario, es retirado por quien lo acordó.
El amor no es el causante del sufrimiento, sino quienes hacen sufrir. Pasa que estar a dos, implica un encuentro entre dos seres que no siempre se concuerdan, provocando el sufrimiento del otro.
Es verdad que hay una similitud entre el amor y la Fé, que resulta ser un misterio develado parcialmente, sin que ello niegue su existencia...

No se puede ser un enamorado que no cree en el amor; porque seria una contradicción. Lo que tal vez pasa es que se deja de creer en un amor idealizado...
LD

Miráte esto chabón:
https://www.youtube.com/watch?v=IEMmwHKgqv4#t=181
En el minuto 3 esta Alejandro, entre otros monstruos

El amor existe y se siente cuando está.
Si uno no comprueba (siente) la presencia del amor, entonces no hay amor; porque quien ama, no puede dejar de darse cuenta que está amando. Uno ama o no ama.
Lo que pasa es que el amor humano puede acabarse, agotarse, diluirse, hasta desaparecer, prácticamente.

Si uno busca enamorarse de una mina que reúna ciertas condiciones de belleza y no de otra que nos las tenga, entonces tal vez logre efectivamente hacerlo. El problema es que "ese" tipo de belleza, es tan efímera como el amor que sentirás por ella.
Contrariamente, si lo que deseás es, simplemente, de amar a alguien, sin importar como es ese alguien, entonces, seguro que sentirás plenamente el amor.
Igual, siempre vas a sentir que la mina que amás es la mas linda; porque si no es así, estarás insatisfecho, o sea: infeliz...

Firmado: Luis Delfino

Segmento Dispositivo "Mujeres hermosas en la Mitología Clásica"
Mujeres hermosas, mujeres feas. Como son las unas y las otras?
Las feas no se parecen entre ellas, mientras que las hermosas, fácilmente pueden reconocerse en un patrón-modelo de belleza (una modelo por ejem)
Qué buena esta esa mina! Qué bagarto! Un lorenzo!

Estos pensamientos sueltos están dedicados a los hombres y mujeres que se indignan cuando se ensalzan valores de belleza o de fealdad que no corresponden a la realidad del ser humano, bello, por naturaleza.
Al contrario, es de notar que se destacan dichos cánones estereotipados, sobretodo físicos, en favor de...quién? Del ego de las minas que creen corresponder al tipo de belleza de moda? A quienes las realzan solo para ganárselas?
Si se quiere, se puede hablar de un objeto feo o bello; de un paisaje...pero decir que un animal es feo o bello, me parece desubicado; y de una persona, mas aun.
Este tema me despierta muchas ideas mas, al respecto...Pero dejaré las cosas así; y que cada quién, comprenda o no, lo que quiero decir.
Qué se mueran las feas! Las bellas, vengan a mi!

Hola MT,
Ni idea. Ojalá alguien te los encuentre.
Mientras tanto, disfrutáte el "Blues del fortín" de Les Luthiers (que tal vez no conozcas)
https://www.youtube.com/watch?v=WeWEGj86IsA

Esperando la venganza, les dejo un enlace hacia una pagina de pelis mas que guenas. Enjoy!
http://elcinedelperromugre.blogspot.fr/search/label/-%20pel%C3%ADculas%20IMPRESCINDIBLES

Cristian, si querés escuchar el programa otra vez (aunque la barrita, brava no te lo permita), lo que tenés que hacer es bajarte la emisión a tu compu y escucharla con cualquier lector.
Ta bueno lo que dice Dolina, aunque no sea nada novedoso.
Dice que para él, argumentar sobre algo con alguien no sirve para nada...

La respuesta a maggie.lossani apareció en el ultimo programa

Nico-Nico
Si si, lo confirmo; en mis sueños. Pero es altamente improbable que esto verdaderamente ocurra.

Cristian
El recurso mas utilizado para refutar a otro es la desacreditacion del mismo, no solamente de su pensamiento sino de su persona en si. Este hecho se produce tanto en lo oral como en lo escrito. Por ejemplo, cuando alguien esta desarrollando un tema y otro/a "corta" el hilo del discurso con diversos recursos del lenguaje (acotaciones fuera de lugar, ironías malintencionadas...entre otras)
Dolina lo explico muy bien en el programa.
Por suerte, no siempre es así. A veces podemos dialogar abiertamente...