Mariano C.

A mirá vos theflaq ¿a vos nuestros posteos te parecen filosofía barata?... No te sabía tan encumbrada... Para uno juzgar de ese modo tiene que ser realmente muy culto y estar por encima de los pensamientos de muchos. Aún así quien así actuare sería una persona de mucho conocimiento pero nula sabiduría y don de gente por supu. No creo que nuestro breve y amigable compartir de ideas con Marcelo cancer y Uno de Paraná que fue tan solo un par de ideas sin desarrollar porque es un foro y uno busca ser breve, y son tan solo disparadores, sean para nada filosofía barata. Tu comentario me parece ofensivo. Y generalmente cada vez que uno intenta en este foro expresar alguna idea o compartir cosas que realmente le apasionan y que tienen muchísimo que ver con el programa porque Dolina vive hablando de estas cosas y nadie las critica y a veces las presenta en un nivel bastante más bajo a como fueron presentadas en este post o a como lo haría un especialista, salta alguno más que por otra parte no ofrece mucho de sí en general más que algún comentario aislado y carente para despreciar lo que otros comparten y les agrada. Hablando de qué necesidad... ¿Qué necesidad? ¿Qué necesidad de bardear? De escupir gratuito desprecio sin fundamento, de arrojar vómito sobre lo que hacen o dicen otros sólo porque se está al pedo? No hablo de vos, hablo de varios que pasaron y pasan por este foro y que realmente no han disimulado el ser todo lo desagradables que pudieron, gargajeando su saliva fétida y desprovista de todo refinamiento o humanidad. Porque al despreciar lo que alguien laboriosa y entusiastamente comparte se está despreciando indirectamente al que lo escribe y de algún modo considera valioso eso que está compartiendo con otros. Saludos y lamento este tipo de cosas que desalientan a uno a escribir en este foro y que quienes agreden lo hacen con el propósito del que foro permanezca vacío o con comentarios chabacanos, huecos y pelotudos porque de ese modo no se revela la propia ignorancia, trivialidad y vacío de ciertas mentes y vidas. He dicho.

O para adentro, que es de donde todo sale :). Besos Angie.

Gracias Uno. Y aguante el Rio Paraná.. pura vida, pura contradicción, pura belleza!! tuve oportunidad de conocerlo (en Rosario) y quedé enamorado de ese río para siempre. Los ríos me atraen mucho, casi tanto como las catedrales góticas. No así el mar, el cual siempre me resultó un tanto insulso, tal vez por esa condición de indeterminación, ese pecado de hibris de inmensidad, que me hace verlo demasiado lejano, demasiado indiferente, demasiado grande para ser algo, mucho menos alguien. Pero los ríos son dioses sin lugar a duda, al menos a los cuales le doy mi devoción... ¿será porque por ellos también rondan las náyades o se banañ las ninfas?... muchas cosas . Y bue si algunos se prenden filosofemos nomás, yo sé que a Marcelo le encanta cavilar, asi que por qué no de vez en cuando unas reflexiones, haciendo honor a los espacios de LVST más jugosos que son cuando el Negro (si se lo permiten) reflexiona y filosofa.

Otro tema que sugiero no se si estás al tanto Erich Fromm en "El Arte de amar" y otras obras lo menciona. El tema de la lógica paradójica. Tanto vos como Daryl dada y otros me han señalado contradicciones en mi discurso. Creo que es un debate interesante "a quién le parece una contradicción qué". La lógica es totalmente tirana y limitada en ese sentido (la lógica aristotélica que es la que usa todo el género humano occidental). Por eso me gusta el arte que generalmente va más allá, la poesía por ejemplo. Yo no creo en absoluto en la lógica occidental. Fromm habla de otra vía, la lógica paradójica. Hay muchos mas ejemplos de ella en Oriente: el zen, los cuentos jasidicos, el sufismo, el taoismo, la Vedanta y muchas tradiciones de esos lares, no entran para nada en la mente regida por la lógica aristotélica, cuyo principal principio es el de no contradicción: A no puede ser A y no-A al mismo tiempo y en el mismo lugar. Hoy la mecánica cuántica contradijo esa lógica en el seno de la ciencia más dura de todas: la física, y en el espacio más palmario que es el contexto de observación de las partículas. Y algunos físicos han comenzado a raíz de ello a leer a Lao Tze, por dar un ejemplo. Ahora bien en occidente exponentes de esa lógica podría ser tipos como Heráclito o Hegel. Hegel tiene un concepto dialéctico de la Verdad, como en instancias, como en despliegue, no como un fin definitivo sino como un proceso eterno y constante, donde una verdad niega a otra y de ese resultado se constituye una nueva verdad, que a su vez va a ser contradecida, pero cada verdad es verdadera en su momento hasta que es relevada. Todo es transitorio, constante cambio, nada es definitivo. Todo está vivo. (por eso nunca volvemos :)). Ahí entramos en la filosofía de la Vida, de la cual es Nietzsche el más conocido. Bue tomá uno de estos temas y decime que opinás.

jaja Marcelo porqué me da tarea un domingo? ¡No sea inmisericorde!! ajaj.. Yo creo en la verdad absoluta en el sentido ontológico como realidad en sí, la postulo como existente, pero soy escéptico gnoseológicamente, en el sentido de la posibilidad de acceso a la misma. Es decir exista tal vez tal cosa, tal como el agnóstico que no niega a Dios pero tampoco lo afirma o al menos afirma que no puede ser conocido. Yo digo tal vez exista la Verdad Absoluta pero no es asequible al ser humano. El ser humano la tiene como motor, como ideal, como inclinación y tendencia tal cual dije, pero nunca llega a alcanzarla. Similar al concepto de filosofía que popularizó Platón, el cual consiste en que el filósofo es un amante o amigo de la Sabiduría (filo-sofía ) pero nunca un sofós es decir nunca un sabio, tan solo un amante un aspirante a la sabiduría, y esto eternamente, pues en la medida que se vuelve un sofós (sabio) dejaría de ser filósofo y sería una mentira porque nadie es plenamente sabio, lo cual contradiría la necesidad de la ignorancia como principio de la sabiduría que aprendió de su maestro Sócrates. Uno siempre tiene que declararse un tanto ignorante si pretende ser sabio. Lo mismo respecto a la verdad, término tan vapuleado y despreciado y negado en los últimos tiempos. La Verdad es una Tierra Prometida, un espacio, un destino hacia el cual el espíritu humano tiende, pero como todo horizonte o como el final del aco irís, tal vez sea un espejismo, pero conserva su función motora, su impulso como finalidad que mueve al género humano, sea en el campo de la cultura que sea. Al menos esa es mi vivencia de la verdad. Cuando uno escribe en un foro, uno no está tan cuidadoso de cada palabra que utiliza, a veces es demasiado enfático o categórico ("sé perfectamente" es un ejemplo), porque uno no revisa demasiado lo que escribe o cómo lo dice. Todo lo dicho es provisional. Todo lo pronunciado y del orden de la palabra es para mí totalmente accesorio y coyuntural. Luego de dicho pierde validez. Así lo concibo yo. Por tanto no defiendo mis palabras (tampoco creo en ellas per se), sino el sentido de lo que quise decir. No tengo problema en corregirme innúmeras veces con tal de acercarme a lo que quise decir originalmente o a que el otro pueda introducirse dentro de mi pensamiento (poder expresar lo que pienso, el problema es que todo el tiempo pienso algo distinto y a medida que hablo solo como ahora o que dialogo, el otro me va modificando el pensamiento, si de veras estoy actuando filosóficamente) . Lo importante es la idea detrás de lo dicho. Y ahí entramos en un tema interesante. ¿Son las ideas cosas en sí mismas o son las ideas representaciones de cosas?. Ejemplo la idea de libertad ¿es algo en sí mismo, una cosa o representa algo que realmente existe y se le da el nombre de libertad?.. Y si esa cosa llamada libertad existe... ¿dónde está?... es posible localizarla en algún tiempo-espacio, es un ente, es una sensación identificable, es un mero concepto relativo y variable?... jaja me enredé... me gustaría filosofar estas cosas pero no se sí da en este foro a ver si.. nos empiezan a echar fleet. Igual es domingo.. y da, el resto seguro está durmiendo la siesta.

Bueno, por lo visto no entendiste en absoluto mis comentarios, mis contraposiciones entre lo que dice Viyi y lo que vos comentás trayendo a colación a Dolina, pero fuera de lugar a la postre, puesto que conozco el sentido de las palabras de Dolina a ese respecto porque es una constante de su reflexión: en realidad solo parafrasea una idea heracliteana, la de que nunca nos bañamos en el mismo río, etc. Son ideas metafísicas y reflexiones antropológicas y existenciales y sí es pertinente el comentario porque hace referencia a ideas sobre las cuales Dolina vuelve siempre. No pienso demasiado o en todo caso sigo la costumbre del Negro de hacerlo. Pero no creo que sea demasiado, sino no estaría escribiendo acá sino dando conferencias y escribiendo libros, jaja. Tal vez, eso sí, pienso demasiadas pelotudeces y en eso podría darte alegremente la razón :) jaja
Respecto a mi respuesta a Viyi, desisto. Volví a leer lo que escribió ayer y en noche de desentendimientos, me desalenté. Ya no le voy a decir que la aprecio ni que la quiero ni nada. Ya lo intenté en otro tiempo pero es inútil. Intrepreta las cosas con tal retorcimiento, hila tan fino (muchísimo más que lo que jamás yo podría hacerlo) que termina siendo todo totalmente lejano a la llanez de donde salió. Yo solo quise decir que me caía bien y que veía valores y cosas agradables en su modo de expresarse, cosas que me llegaban, fragmentos fugaces de pura poesía o vislumbres espirituales, eso quise decir y otras cosas implicadas. Nada más. Ella lo tomó para los tomates como una agresión encubierta y mil cosas totalmente mentales que ni me hago cargo. A veces soy demasiado simple, y de tanto parezco complicado.

Y Mariela a mi también me gusta compartir con vos y gente de este foro siempre y cuando sea en paz y por un propósito benigno y constructivo. Un saludito. Ta luego. Buona notte.

Por supuesto, ¿cómo vas a entender un enojo si el mismo no existe?. No me recortaste a mí (conmigo lo hiciste en otras ocasiones), sí a Dolina en apoyo de lo dicho por Viyi pero la cita fue no pertinente (justamente por recortada) y ya expliqué tres veces porqué y veo que ninguna de las tres comprendiste o quisiste entender, solo expliqué o hice referencia al concepto de Dolina del volver y que nunca se vuelve. Nada más y que no se conecta realmente la frase de Dolina (ni su concepto) con el de Viyi, por eso dí la explicación que está fuera del recorte, es decir lo que resta de la explicación de Dolina que tantas veces dio en sus programas, por otra parte. ¿Hay que tomarlo todo emocionalmente o como pelea o enojo?. Tal vez por tomarlo así es que no comprendés, porque la emoción muchas veces nubla la visión y la razón. Son solo comentarios, opiniones, corolarios, expresiones, en una palabra: un foro. Yo te recomiendo algo para entender y es un mínimo esfuerzo de lectura, pero tal vez no vale la pena tanto (es decir dedicar a mí ese esfuerzo). Noy soy tan complicado y creo que todo está muy explícito. No estoy enojado Mariela a ver si me leés. Me leíste muy pero muy por encima por eso no me entendiste. Si querés te vuelvo a explicar pero no interpretes como enojo un simple comentario, ¿tan mal me expreso? pff Un besito.

Mariela entendí en qué sentido utilizó Viyi la metáfora, pero diferí en las palabras de Dolina que recortaste en su apoyo, puesto que él siempre defiende la idea contraria, incluso en ese intercambio con Dorio, lo está diciendo, pero a veces la costumbre de recortar las cosas cambia absolutamente el sentido, del mismo modo que otras veces recortaste cosas que yo decía en un posteo, o Viyi recortó mi discurso y yo dije muchas mas cosas que lo que ella recortó (cosas incluso contrarias a ese mismo recorte). Ese procedimiento Gvirtziano (hombremanosdetijeriano) me resulta sumamente chocante: Él lo usa en sus tres programas hace años para hacer decir a la realidad lo que él quiere o a otros lo que él quiere y no lo que la realidad u otros realmente dicen. También lo usa el periodismo sensacionalista o el panfletario (ahora le dicen militante), etc. A mi esas cosas no me engañan, estoy demasiado atento a todo. Pero lástima que a las grandes masas sí. Y así nos va. Ya no más recortar las cosas fuera de contexto según nuestra subjetividad y conveniencia y sí tratar de ser fiel, verídico, en un esfuerzo de reflejar lo más posible las cosas tal como son, originariamente. A eso le llamo Verdad, a ese esfuerzo, a ese afán (incluso autocorrectivo con el fin de saber quiénes somos y ser fieles a nosotros mismos) puesto que sé perfectamente que la Verdad Absoluta no existe, pero si el esfuerzo, la tendencia, la fidelidad hacia ella. En eso sí creo. La verdad, como veracidad, autenticidad, fidelidad, tendencia y actitud.

Si pero observé todo, el sentido que le dió Viyi.. o que creí darle yo al que le daba Viyi.. y el que vos le diste a lo que dijo Viyi, y según vislumbré de la cita parecías interpretar lo contrario de lo que dice siempre Dolina -puesto que lo citaste a él eso fue todo, lo escuché tantas veces hablar de ello-. Incluso en esa respuesta da la razón a Dorio, pero en tu cita queda implicado el discurso que lo explica. No digo estoy o no de acuerdo. Por eso no discuto jamás con Viyi porque la disfruto como poeta, siempre lo supo ella :).
Igual a Viyi le debo una respuesta detallada porque aún no pude leer bien la suya. A mi no me da -la cabeza- mucho digamos, para responder a Viyi sin tomarme mi tiempo, tengo que hacer más o menos un curso de exégesis y hermenéutica interdisciplanaria, nos reunimos con un equipo de representantes de todas las ramas de la cultura universal y luego de elaborar traducciones posibles (nunca bajan de 300 o 500).. elaboramos una posible respuesta que se adecue y se aleje lo menos posible del sentido de sus palabras, generalmente sin éxito. Jaja na es broma..a ver si se me retoba! Bueno más tarde leeré tranquilo y trataré de responderle.. sus reflexiones sobre si yo la aprecio o no. Lo cual sólo en su mente o emociones de laberínticos recovecos puede resultar en cierto género de duda o tal vez en mi incapacidad para expresarme. Lo cual esto último sea altamente probable. Besitos.

jajaj

Lo que quiere decir Dolina, y lo ha dicho siempre y hecho hincapié en tal concepto es exactamente lo contrario a lo que quiso decir Viyi. Lo que siempre dice el Negro es que cuando uno se va es para jamás regresar. Alude a la metafísica del cambio perpetuo. Uno jamás regresa. Pero uno sí se va. Siempre se está yendo..

q buen nombre Angie! jaajajajaj :)

Perdón copié todo de nuevo porque el foro pasa como película y uno termina respondiendo post de programas viejos que tal vez ya nadie lea. ¡Un abrazo! y bue.. podemos tener opiniones distintas.. sin agredirnos.. creo.. Al menos lo intentemos (diría el santiagueño) jaja

jaja Chamo igual me hiciste reir con Philippe Glass!! puede ser que hizo un gran disco con Ravi Shankar?.. ¿o me toy confundiendo?... Respecto a Dorio.. debe ser casualidad porque me pasa lo mismo que Roberto.. y no creo que Roberto invente. Todo eso me pasa por la cabeza cuando oigo a Jorge... y no soy el único...(he visto pasar muchísima gente por este foro diciendo exactamente lo mismo, o estamos todos locos o habemos demasiados envidiosos y paranoicos, etc). Y si algo no le tengo es envidia, te lo puedo asegurar Chamo, por nada del mundo quisiera ser como él, porque si alguien me parece desagradable (muy) y yo lo envidio por serlo tengo que estar por lo menos loco (muy). Por otro lado comparar a Dorio con Viyi solo a Robertito se le puede ocurrir.. uno de sus flashes y se los consiento.. porque me cae bien, es el personaje regalón del foro :). Viyi es superior a Dorio... en muchos sentidos. Viyi es demasiado agradable para ser Dorio. Por supuesto que mucho de lo que escribe no le entiendo ni jota (duele admitirlo a veces ja ja) o no tengo paciencia para quedarme a desentrañarlo (a Dorio en cambio se le entiende demasiado bien todo lamentablemente sobre todo su humor barato, repetitivo y obsceno y sus bajadas panfletarias y propagandistas constantes de rudimentaria y obvia ideología). Puesto que no paso demasiado tiempo en la máquina, no puedo leer a veces todos los posts de Viyi pero jamás la envidiaría a ella y fuí su admirador desde el primer momento y ella lo sabe (todos lo saben), es la poetisa del foro y sigue mi corriente de afecto a ella más o menos manifiesta. Chamo amigo no interprete. ¿Sabe algo? ud me cae muy bien y no lo envidio.. ni nada.. no todo pasa por la envidia... ud es muy gracioso y ocurrente y nos representa al foro en la sección de mensajes con mensajes que incluso el Negro alienta.. todo bien con ud....
Y Flaca.. qué amorosa siempre defendiéndome.. si sigue asi me le enamoro o similar (soy de amor fácil). :P jaja

jaja Chamo igual me hiciste reir con Philippe Glass!! puede ser que hizo un gran disco con Ravi Shankar?.. ¿o me toy confundiendo?... Respecto a Dorio.. debe ser casualidad porque me pasa lo mismo que Roberto.. y no creo que Roberto invente. Todo eso me pasa por la cabeza cuando oigo a Jorge... y no soy el único...(he visto pasar muchísima gente por este foro diciendo exactamente lo mismo, o estamos todos locos o habemos demasiados envidiosos y paranoicos, etc). Y si algo no le tengo es envidia, te lo puedo asegurar Chamo... por nada del mundo quisiera ser como él, porque si alguien me parece desagradable (muy) y yo lo envidio por serlo tengo que estar por lo menos loco (muy). Por otro lado comparar a Dorio con Viyi solo a Robertito se le puede ocurrir.. uno de sus flashes y se los consiento.. porque siempre me cae bien, es el personaje regalón del foro :). Viyi es superior a Dorio... en muchos sentidos. Viyi es demasiado agradable para ser Dorio. Por supuesto que mucho de lo que escribe no le entiendo ni jota (duele admitirlo a veces ja ja) o no tengo paciencia para desentrañarlo (a Dorio en cambio se le entiende demasiado bien todo lamentablemente sobre todo su humor barato, repetitivo y obsceno y sus bajadas panfletarias y propagandistas de rudimentaria y obvia ideología). Puesto que no paso demasiado tiempo en la máquina, no puedo leer a veces todos los posts de Viyi pero jamás la envidiaría a ella y fuí su admirador desde el primer momento y ella lo sabe (todos lo saben), es la poetisa del foro y sigue mi corriente de afecto a ella más o menos manifiesta. Chamo amigo no interprete. ¿Sabe algo? ud me cae muy bien y no lo envidio.. ni nada.. no todo pasa por la envidia... ud es muy gracioso y ocurrente y nos representa al foro en la sección de mensajes con mensajes que incluso el Negro alienta.. todo bien con ud....
Y Flaca.. qué amorosa siempre defendiéndome.. si sigue asi me le enamoro o similar (soy de amor fácil). :P jaja

siempre estuvo en contra de la ecologia? jaja creo que si.. y de green pace jajaaj :P

Coincido con algunos foreutas, un día que Dorio no se presente no solo sería un viento de cambio sino también una sesión de relajación. Gillespie tocó en Sumo, Dorio en G.H. Voto por Guille :P

:) Nuevo Rico me le andaba acordando, el programa del día 20 Dolina se presentó ante el mostrador de Barton al saludo de "buenas tardes, soy un nuevo rico" y eso me le retrotrajo :) . Yo como que me le encariño a los/las foreutas y cuando pasa tiempo sin leerlos mi queredona memoria los llama. Apegos que le dicen.

cual es el segundo programa del mundo sacarias? juaz.. quiero saberlo ya!! :)

El mejor programa del mundo!! qué haríamos sin La Venganza!??