Ciudadano32

Krank vor Liebe

Será real todo eso del sistema cybersyn? al margen de parecer todo muy retro-futurista, las imagenes 3D hechas (supongo yo) para ilustrar la publicación dicen cosas como: "JOIN US NOW AND SHARE THE SOFTWARE" "YOU'LL BE FREE HACKER"
https://es.wikipedia.org/wiki/Cybersyn#/media/Archivo:CyberSyn-render-005.png

Será que el "wiki-editor" usó algun software flojito de papeles para hacer esas ilustraciones?

Krank vor Liebe
Muy interesante lo contás sobre la "Cybersyn", desconocía por completo eso. También concuerdo con tus pensamientos sobre el programa.

Cuando me refería en aquel comentario a un deterioro general de la cultura, no me referia a la cultura general del mundo sino la de Argentina. Claro que mi opinión tiene que ser tomada como de un NN, común y corriente, sin los medios ni conocimientos para hacer un estudio real. Pero hay gente (idónea o no, quien sabe) que lo hizo por mi y por lo que se dijo, no fue muy bueno el resultado. Yo simplemente veo el resultado en mi humilde entorno y compruebo esa realidad, quizás la de mi vecino sea completamente diferente. Veo que los temas de discución más fervorosa son por ejemplo qué hace tal director técnico de fútbol y la afirmación politica (nótese que no usé la palabra ) esto consiste en enumerar los supuestos hechos de corrupción del politico opositor que oportunamente nos suministran los medios y demostrar el descontento con la politica de turno al interlocutor, que en la mayoría de las veces, está de acuerdo; ya que se nos enseñó que la discución politica es mala, por ende terminamos solamente reconfirmando nuestros pensamientos con gente que sabemos que esta "de nuestro lado". Un verdadero uroboros, una genilidad de la compresión en la manipulacion de las masas, un equilibrio tan fino que depende de la propia gente para censurar y contener ideas que a ciertos sectores, les resultan "inconvenientes".

Veo como las nuevas generaciones fueron enamoradas por ciertas bajadas de linea foráneas pero desplegadas por la aristocracia local y su maquinaria aceitada, donde se les induce a "despreocuparse" y a resolver los pensamientos mas complejos con un "es todo lo mismo" reemplazandolos con algún entretenimiento online.

Yo no soy ningun adalid de la cultura, ni siquiera pretendo hacerme pasar por intelectual y tambien tengo mis pensamientos radicales acerca de la necesidad de revisar las curriculas llenas de temas inútiles y la similitud entre las escuelas y las cárceles pero realmente me alarma la casi nula capacidad de la gente para razonar y eso es un efecto de la falta de educación. No quiero politizar demasiado porque el odio le gana al razonamiento, pero hay un gran porcentaje de gente (medido por encuestas) que sigue manifestandose y eligiendo politicas que van en contra de ellos mismos solo por clasismos sociales (y mucha desinformación).

(1) Mi opinión muy impopular: El negro Dolina hizo en uno de los programas viejos una reflexión acerca de que no se pueden dar menos contenidos por más inútiles que sean ya que esto condicionaría al 2% de los pibes que sí quieren tener esos conocimientos y se quedarian fuera. Fué una alegoría de su propio programa.
El tema, es que mezclar pibes con adultos, no siempre dá el mismo resultado: los pibes como casi todos, no piensan estas cosas, quieren su tiempo libre, no aprender matemáticas.
Eso funciona así en la adultez, en los medios, las cosas y los servicios cuando se trata de capitalismo; se quitan etapas, capas y se "empobrece" lo ofrecido en pos de no darlo al divino botón y no generar gastos inútiles, dejando afuera a las minorias. Es cierto.

Lo que me parece que hace aguas, es descartar la idea de una revisión de las curriculas, alegando que quitar contenidos inútiles va a generar un detrimento peor.
Yo no creo que las cosas sean tan blancas o negras. Si la educacion es un servicio escencial que deberia ser brindado y sostenido por el estado (digo deberia porque tenemos el tema de la educacion privada), no veo porqué no se puedan reforzar conocimientos mas útiles para lo practico en la vida, pero sin dejar de lado algunos conocimientos generales que nos forman como personas.
A los lectores casuales de esto les pido: antes de la furia, sepan que mi pensamiento es que la educación deberia tener un buen presupuesto, gente idónea y calificada para enseñar y esa gente deberia cobrar buenos sueldos, casi tan altos (o más) que cualquier médico o abogado. En otras palabras, priorizar la educacion y perfeccionarla, no quitarle más aún.

Aclaración hecha, continúo en mi gilada:
Es mas importante conocer la historia Argentina (como para no seguir repitiendola, añado) que saber el teorema de Pitágoras. Es mas importante una clase de filosofia, un debate (para aprender a razonar) que saber analizar una oración. Realmente me parece que las curriculas estan diseñadas para cubrir tiempo y no para enseñar; la escuela se ha vuelto una especie de guarderia para que los padres puedan seguir trabajando y que los chicos sean educados "mientras tanto".

Me parece que los tiempos modernos exigen ciertos cambios, y no, no soy un capitalista que desea burros para engrupirlos mas facilmente. Creo que ya estamos así, eso sí.

No me trago esa idea de que si no te lo mostraron en la escuela, no lo vas a saber nunca, eso funcionaba de esa manera antes, cuando no existia tanta información a disposicion de cualquiera, en todo momento.
Digamos una realidad incómoda: ese 2% que quiere aprender el teorema de Pitágoras no va a aprender mas en la escuela, va a aprender más por su cuenta.

Hoy internet vino con lo bueno y lo malo, pero entre lo bueno; se encuentra el conocimiento. Claro, para saber buscarlo entre tanta basura y no distraerse tanto, uno tiene que tener ya de entrada, algun que otro conocimiento, mas bien informatico y del idioma inglés (lamentablemente) y tiene que poder razonar mas o menos bien (como para no comerse cuanto fake se fabrique), he aquí el bucle y lo que se está explotando: ninguno de esos conocimientos se aborda con la importancia que tienen, hoy en dia. Seguimos insistiendo con las matematicas avanzadas, analisis de oraciones, historia sesgada y tamizada sobre las potencias mundiales y un nivel de ingles que nunca sale de las oraciones infantiles.

Aclaración 2: No, no pretendo que se enseñe menos y que cada uno se cultive por su cuenta. Eso pasa hoy, pasó ayer y seguirá pasando. Pretendo que se enseñe lo necesario para que una persona pueda saber razonar y se haga foco en cosas mas importantes, sin restar horas de clases pero enfocandose en cosas mas útiles y reales. Las minorias podrán (de la misma forma que hacen hoy) expandir sus horizontes de conocimiento sin mayores cambios. Se trata de enriquecer con contenidos mejores, no de empobrecer quitando por quitar.

No creo que nadie que quiera saber, se auto restrinja en su curiosidad luego de la escuela, tomandola como el saber máximo, los curiosos siempre van a querer más y van a saber buscarlo y obtenerlo; como sucedió siempre. Y si fuese verdad ese destino oscuro por solo modificar las curriculas, permitanme pensar que ya estamos atravesando esas noches de ignorancia y que el resultado se puede ver en las calles, sin haber movido un dedo. Hagan la experiencia, preguntenle a algun aledaño, como es el teorema de Pitagoras, verán como este responde "ni idea, no me acuerdo". Yo no me acuerdo tampoco.

¿Y que pasa con los que no quieren saber? si quitamos cosas de la curricula, ¿no van a salir sabiendo menos cosas aun?
Respuesta: lo mismo que pasa hoy, solamente que en lugar de haber tirado el tiempo en tratar de forzarles ecuaciones de segundo grado para que en un futuro cercano se las olviden casi por completo, les vamos a estar dando herramientas para poder razonar y eso es algo que no se olvida porque no es determinista, no hay formulas especificas para razonar que hayan que recordar.

¿Y para que tanto enfasis en razonar?
Respuesta: como minimo, todos votan.

Por ultimo, mejorar la infraestructura y decoración. Hay que tener en cuenta una cosa: el amontonamiento de gente produce problemas. Los chicos sufren a los matones porque son muchos en poco espacio, los grupos de chicos cambian mucho y los maestros no pueden andar caso por caso atendiendo problemas de ese tipo. Con MAYOR cantidad de escuelas de MENOR capacidad (reducir los grupos de alumnos por establecimiento) se podria reducir este problema, pero... el capitalismo manda y donde hay espacio, se construye una carcel para muchos pibes. Ni hablar de los edificios llenos de barrotes y ni un arbol o cesped o verde de algun tipo. Cemento y rejas.

Perdón por el semi-fuera de topico y el descargo de ideas.

@marta.durantini.1

Conjeturas nada mas. Yo personalmente creo que salieron cartitas documento de "cese y desista" (probablemente denuncias dentro de youtube nada mas, ya que no sé como podrian denunciar a los NN) para los canales que retransmitian el programa sin tandas. Tambien pienso que esto empezó a pasar luego del cambio de Tolcachier por Barengo. Y que estamos, tambien le sumo la personalidad del negro, con su debilidad por las mujeres y el empoderamiento de Cora (una mujer muy bella) para ocuparse de esos asuntos.

Peeeero..... esto son sospechas nada mas.

Intentá con el canal "realpolitikfm" en youtube, aunque ya van 7 dias atrasados con los programas... creo que tambien les cayó una cartita.
Para programas viejos sin tandas y ligeramente restaurados podes bajartelos desde aca:
https://github.com/LaVenganzaArchivo/La-venganza-sera-terrible-Archivo

@Krank vor Liebe
Me dejaste pensando en algo... ¿y si esa gente que hace de una vanalidad total como el repulgue de una empanada un tema de horas y horas, es gente que se suma a la audiencia por las propias redes sociales, youtube siendo una de ellas?

Siempre escuchamos a esos oyentes salir por las FM, el propio Dolina describió mas de una vez como "Martin de Palermo" llama a la radio para decir que le gusta X cosa por sobre Y. Son los mismos, siempre estuvieron ahí pero ahora uno puede, desde donde esté, decir algo, dejarlo publicado y sin ni siquiera dejar su voz. Tómeseme de ejemplo, tipeando esto ahora mismo. Internet le abrió las puertas a muchos, esto fue para bien y para mal. A lo mejor, a quienes disfrutamos de los programas viejos de la venganza, nos resulta llamativo ese declive en la calidad de los oyentes (y luego el programa) pero, no será que esos oyentes en esa epoca, ni se habian enterado del programa o les daba verguenza comunicarse? a lo mejor el declive que notamos no es mas que una subita ola de gente (gente grande, etc) que con las nuevas herramientas informaticas, pudo empezar a comunicarse.

Esto no viene a negar para nada sin embargo mi pensamiento de que :
1. Hay ciertamente un declive de la educacion en general (con todos sus efectos)
2. Las redes sociales son el "soft power" americano, esparciendo su fascismo y sus activismos radicalizados por el mundo.

@Krank vor Liebe

De acuerdo hasta en los puntos y comas.

Es asi, lamentablemente hoy en dia vivimos en este fascismo-progre que tan marketinero se volvió (lo volvieron...🎃). Las redes sociales parecen marcar el camino a la gente, los influencers no son cuestionados por lo que son y de pronto, aparecen activismos extremistas por todas partes del mundo que USA se encarga de apoyar solo cuando son fuera de su propio territorio...

...no estará todo planeadito?...

Un comentario más:

Si te fijás en su facebook, vas a ver a mucha gente grande que le dá lo mismo cualquier cosa (las tan mencionadas viejas). Si te fijás en youtube (los pocos que todavia suben programas nuevos, como realpolitikfm ) vas a ver a gente realmente muy ignorante en materia informatica y gente grande tambien, pensando que esos canales son oficiales, dejandoles saludos por ahí; en otras palabras, gente ida... despistada... influenciable. No te tomes el programa como un espacio donde discutir las cosas que no se discuten en cualquier lado, ya no es eso. El nivel de los oyentes bajó muchisimo, el problema no es la inclusión, el problema es el cuentito de "la no confrontación" que hace que ni el contenido del programa sea bueno, ni los oyentes estén en un nivel como para discutir.

A mi lo que me preocupa no es que la venganza se esté yendo en fade... me preocupa que no haya ninguna propuesta similar. No queda gente en los medios que esté dispuesta a hacer algo similar a lo que fué la venganza en sus mejores tiempos. Los podcasts son de pibitos de palermo hollywood hablando de jueguitos, cerveza o porro y tratando de generar una cultura de eso, giles como Barton, simples animadores de FM que hablan giladas que asumen como chistosas, siempre a los gritos y si queda algun tipo mas o menos pensante, seguro es un soberbio afectado y aburrido.

Quedó mal editado, sepan disculpar.

@Chancho-al-trote pasan varias cosas me parece a mi;

1. La gente (los jovenes) por lo general no consume este tipo de programas (menos que antes), estan mas ocupados con el instagram, twitter, etc sacandole fotos a su comida y tratando de mostrar una vida que no tienen en realidad y consumiendo justamente todo tipo de bajadas de linea "de arriba 🎃", por eso quizas veas menos comentarios acá.

   1. A esa misma gente, USA les enseña a no discutir, solamente cancelar y mirar desde arriba de su caballo blanco de la moral (excepcionalismo). Es decir que los progres fascistas, no saben discutir con argumentos, ignoran a sus interlocutores esperando que eso genere una cancelacion y posterior censura. A la larga nos vá a venir bien eso para limpiar las cabezas de los influenciados, ya que no van a saber devolver los golpes. Hoy genera que no hayan discuciones, solamente gente ignorando a otra gente.
   2. El programa va de mal en peor, Barton es insoportable, Gillespie ya no sabe como meter un bocado sin que el chiste sea "que se está enterrando solo" y Dolina está grande, quizás sea el sugardaddy de Cora y si hay algo que no quiere a esta altura de su vida son problemas; está pensando en qué dejarle a sus hijos (por algo los metió a ellos y a Cora en su ultimo libro al igual que el programa) y está preso de su exposicion mediatica (miedo a cancelaciones). Todo esto juega en contra del contenido que sale al aire, lo que hace que queden menos y menos oyentes. Ni hablar de que la plataforma (grupo octubre) esté llena de progre-fascismo-activista; bajando linea todo el tiempo y curiosamente alineada con el progre-fascismo americano. Una pena para los que somos peronistas y no nos queremos comer el bombardeo cultural de los americanos.

Por ultimo, la verdad es que por más que no veamos discuciones acá en este foro, el programa sigue atado al terrorismo de censura y se hace cada vez mas patente.

Les dejo un link a otro archivo de programas: https://github.com/LaVenganzaArchivo/Programas

@Chancho-al-trote leí la nota, veo que aún queda gente en posicion de hacer saber sus pensamientos y que puede razonar por si misma, sin redes sociales!

Me quedo con esta frase que me recordó mucho a Barton:

"[...] Y sobre todo, aparte de esto, gente sin talento creativo ha hecho dinero, o fama, trabajando en la deconstrucción ideológica de las obras ajenas. Esto es lo que menos se comentaba, pero lo que más me jode. "

Es un poco irónico que un hombre que habla mucho sobre la complejidad de la musica, el gusto bueno y malo (con el que estoy completamente de acuerdo) y hace gala de su refinamiento (en el buen sentido, no irónicamente) tenga a sus hijos tocando canciones acusticas simples con aire a beatles de gran buenos aires y una afectación melódica que a veces se sale de esquema de la obra que interpretan.

Y perdon la cantidad de parentesis, pero la gente que no es mediatica, tiene que andar aclarando cada cosa para no generar malos entendidos.

Sobre el trio, lo unico que puedo decir es que no me parece mal que hagan un repertorio nacional, me gusta eso y explico porque:
Parte de nuestro colonialismo es por la influencia americana, parte de esa influencia viene en forma de musica o "cultura" -entre otras muchas cuestiones- el "rock" , "trap" y "hip hop" entre otros generos de ellos. Pueden buscar acerca del "bombardeo cultural" (influencia) para entender que es otra forma más de poder.

Nuestro pais tiene muy baja educacion, por mas que el negro diga que no, a lo que creo que él se refiere es a las instituciones educativas (defensa a la educacion publica, vamos); no al nivel de la mayoria de la poblacion -no me dejen mentir- uno sale a la calle y vé como pasan las motos con parlantes y trap o reggaeton a todo lo que dá y uno habla con la gente y se dá cuenta no saben razonar, el tema es el futbol; la politica se rebaja a enumerarle al otro los supuestos hechos de corrupcion antes que ir a lo profundo que son las politicas sociales y economicas entre otras; y entre los pibes, los memes y las estupideces que se dicen en las redes sociales .

Consumo rock, soy guitarrista, no digo que sea malo el rock; lo que digo es que perdimos toda identidad nacional, la gente vé con malos ojos al tango, al folclore en general, los mas jovenes directamente odian nuestra musica real. Algunos se conforman con algun tipo de rock barrial de muy mala calidad musical o algun reggae-pop-melodico, otros adoran a ciertos musicos poniendolos en pedestales intocables cuando su obra no es para nada compleja y la mayoria ponen el trap de fondo mientras juegan a los jueguitos por internet -es decir que es una especie de ruido de fondo nomás-.

Me pareceria muchisimo mejor si el trio hiciera canciones autoctonas siempre y no covers de rock melodico o dibujitos animados, que como ya dije, suena a "tributo a Arjona esta noche en bar pirulo de caseros". No me vá esa onda beatle acustica, honestamente. No me gustan esos coros melodicos, prefiero que canten tangos con guitarras o folclore y que canten sin esa afectación melodica beatle y naif.
Coincido en que Lucrecia les sube unos puntos, pero no por rockera, sino porque su voz es mejor que la de Moreira.
Para rock, tenemos a todo el mundo ya, me parece que tenemos que dejar un poco esa "lucha por el rock".

Pero bueno, esto sí es completamente subjetivo y no viene mucho a lo que planteaba arriba que es lo que mas me "preocupa"; el detrimento general del programa, no por hartazgo del negro, sino por estar atados a un neo-fascismo importado de EEUU (el gran imperio que está cayendo) que hoy se hace patente no solo en el programa, sino en todos nuestros medios (los hegemonicos y los de la resistencia, estos ultimos lamentablemente los peores en ese sentido) e impregnó nuestras vidas cotidianas tambien.

No creo que Cora haya hecho las cosas peores en ese sentido, ya venian asi mucho antes de que el negro empezase a hacerle propaganda. Me animaria a decir que Barton es mas culpable de eso en todo caso. Lo que sí coincide con su llegada al programa (la de Cora) es el stop a spotify, si es una medida idealista, la respeto... pero como dije antes, estan dejando a mucha gente afuera, estaria bueno que ellos mismos hagan su propia plataforma y que compartan los programas gratis, con buena calidad y sin rollos para descargarlos.

Y por favor eso si, no confundamos este fascismo (entre cuyos componentes se encuentra el NEO-feminismo) con el feminismo real, el que no quiere ir a la guerra de los sexos, no se pone como autoridad suprema de la moral en la sociedad, sino el que pide igualdad entre hombres y mujeres sin cancelaciones ni extremismos absurdos. El negro, las veces que pudo, insinuó esto mismo.

##Me parece a mi o... :

• El programa ya no tiene gracia, Barton arruina todos los chistes y Dolina ya ni puede hablar con el miedo a la censura progre-fascista que hay.

• Prometieron historias de la Argentina, solamente hablaron de Bouchard hasta ahora, el resto son jesuitas, emperadores chinos y mas jesuitas.

• Barton al no tener talento para lo artistico (humor) y ser un animador más del montón del mundo del podcast y la fm (para la gilada general), se dedica a negar lo que digan los demas como reflejo, pensando que es chistoso (que dicho sea de paso, le tiran burradas como salvavidas porque no sabe que decir si no se pone en su personaje de maestro ciruela). Los segmentos causan incomodidad con Barton tratando de hablar por hablar y corregir pero sin gracia, o pincharse en medio de sus propias frases dejando que su "chiste" se vaya en fade... incluso a veces se notan algunas tensiones con Guile (y no hablo de las correcciones que hace Barton a los gritos pensando que es chistoso, a veces salta mal, hay silencios y eso denota que se siente sobrepasado).

• Con Guile esta todo bien, pero la verdad que prefiero a Guille Stronati metiendo siempre el bocado justo, en el momento justo y con ese tono campechano que me hacia reir mucho. Por suerte Guile por su función/personaje puede meter algun bocado que <>, podria causar alguna ofensa al publico progre neo-fascista de izquierda e increiblemente sensible que, segun los medios y redes sociales parece abundar hoy en dia.

• Desde que el negro anda con Cora Barengo y la incluyó en la produccion del programa, se terminaron los programas en spotify. Incluso sé de paginas de youtube que "retransmitian" el programa (que esta en un horario imposible, seamos sinceros) han dejado de hacerlo de manera misteriosa y sin comentarios... entiendo la vision del negro respecto a que otros lucren con su programa, pero la verdad que sin esos chantas, incluida esta web, el programa va a llegar a muchisima menos gente.

• El trio sin nombre baja mucho la vara a la calidad del programa. Todo bien con los musicos pero esa onda tributo a Arjona en bar del gran buenos aires que tienen, me hace tener que buscar formas para cortar esa parte del programa. Entiendo las dos razones para que estén: son los hijos de Dolina y les alivian tener que planear ~35 minutos más de programa.

• Entiendo que fueron 36-37 años de programa, es un gran logro... pero 37 años con los mismos informes palabra por palabra, se complica un poco a veces encontrarlo interesante por mucha onda que le pongamos los oyentes. No es que pretenda un informe nuevo por dia porque tendria que tener un equipo de gente bastante grande y con poco y nada de presupuesto... pero de vez en cuando alguno...

Que pena que Rolón y Guille se fueron. A los mas jovenes realmente les recomiendo los programas desde el 2000 al 2007. Era el mismo de siempre, pero brillaba, no habia censura moral, ni cancelciones y el negro estaba rodeado de gente que inteligente y con talento.

No sé que pensarán los demas o si simplemente van a venir a atacarme, pero lo que me pasa a mi, es que me siento rehén de este programa que va a en declive hacia la correccion moral absurda y una pseudo "modernizacion" que lo está enterrando de a poco, simplemente porque no existen otros contenidos ni similares a este donde uno pueda "dejarlo ir en paz".

Efectivamente, la radio esta muriendo.

Y yo, que no soy Dolina te respondo:
La verdad que me asombra el conformismo extremo de la gente hoy en dia. Me asombra mucho la manera en que la gente se pone en contra de si misma en pos de levantar una bandera de supuesto respeto (el cual no fue vulnerado).
En este caso, que te jode que se le pida al hoster que mejore la calidad de audio?

Enseguida caen los caballeros de la moral, los adalides de la justicia universal para ponerse en contra de si mismos pero a favor de quien les dé algo. No apreciarias a caso que mejore la calidad de audio? si... claro que si. Pero quedaba mejor si saltabas a defender (no sé de qué) a quien te esta dando el servicio.

En fin, sigan escuchando los recortes radiales, las tandas, etc y encima, con mala calidad de audio.
Yo ya tengo fuentes con mejor calidad, sin tandas, sin noticias y (en mi caso apreciado) sin segmento musical.

estos impresentables tambien suben el programa sin tandas:
https://www.youtube.com/@RealpolitikFM

...y de paso fijate si conseguis otro source, porque en youtube hay varios con buena calidad que no graban de la radio directo y tienen el programa sin tandas (como cuando lo graban ellos).

Subile un poco la calidad Juan, estamos en 2023... los discos rigidos ya no son de 100GB.... Suena muy mal todo
Con que lo grabes a 128kbps estariamos bien.

Quien sabe, quizas en el futuro esta era se conozca como "la era del activismo patologico", donde mas importante que el motivo del activismo, es que la gente que lo practica, parezca valiente e inteligente y además se imponga por la violencia.
Estados Unidos con su cultura incitando a todo tipo de conflictos en el mundo. Que historia nueva, no?

Que rara forma de pensar que tienen algunas personas. Mariela parece ser victima de esa contracultura berreta que se esta "vendiendo" como "contracultura real" por EEUU (redes sociales). Hoy parece que hay que pelear, hay que parecer incisivos, hay que ser prepotentes... no les recuerda a ustedes a los americanos? sus programas? su cultura competitiva hasta la estupidez? sus guerras?...
Ahora vienen incitando estas "contraculturas" falsas como los movimientos LGBT o Feminazis que nada tienen que ver con la igualdad y el amor, sino que promueven la violencia, la cancelacion y el miedo ademas de meterse con las mentes mas permeables: los chicos. La gente se esta convirtiendo en reales "rebeldes sin causa", cada uno eligiendo un tema predefinido por la agenda americana pero pensando que por seguir dichas causas se vuelven mas "autenticos".

Respecto a los mensajes, yo tambien los encuentro como una parte aburrida cuando no son mas que "cuando vienen para X ?" o "muy bueno el programa", me gustan los mensajes que preguntan cosas interesantes (y creo que a Dolina tambien, se le nota al contestar), los que no me gustan son los oyentes que quieren ser parte del programa, ser protagonistas y llamar la atencion; cosa que >>no me van a dejar mentir<< se vé clarito en cualquier show musical en la Argentina, donde el publico quiere tomar el protagonismo por encima del artista.
America se las arregló para explotar la necesidad de exposicion masiva que parece tener la gente, ellos simplemente les dieron las herramientas gratuitas para que exploten sus egos. Ahora el control lo tienen ellos ya que las herramientas son suyas y se encargan de bajar linea usandolas sin verguenza.