colaboracionista adj.
1 Relativo al colaboracionismo.
— adj./s. com.
2 Se aplica a la persona que colabora con un régimen político que se considera opresivo o con las fuerzas enemigas que han ocupado su país; en especial, los que colaboraron con los alemanes en territorios ocupados por estos en la Segunda Guerra Mundial.
Ej. El ex candidato a presidente es un colaboracionista.

cual es el chiste q hace con lo de tire y afloje?

Buenas noches, pido permiso para hacerle una breve aclaración al usuario que se hace llamar "chancho al trote":
El progreso económico y el ingreso al consumo que vivieron las clases bajas y medias de la Argentina durante el proceso kirchnerista, es real.
Lo que lo diferencia con el menemismo es, entre otras muchísimas cosas, el camino a través del cual se llegó a ese crecimiento.
Durante los noventa, el enorme endeudamiento al que se sometió a la nación, sumado a la venta de una gran cantidad de patrimonio que era propiedad del estado hasta ese momento, generó el ingreso inmediato de miles de millones de dólares al país.
Como consecuencia de estas medidas, se aplicó la convertibilidad, por la cuál se atravesó un brevísimo período de prosperidad en la clase media y en algunos sectores más bajos.
La trampa consistía en que estas políticas liberales venían de la mano de la destrucción de la industria nacional, de la desinversión en ciencia, en tecnología, en cultura, en salud, educación y en todos los factores que a usted se le ocurran que puedan generar crecimiento a largo plazo. Se fomentó el desempleo, la marginación, la indigencia, la exclusión social, etc.
La inmediatez del trágico desenlace imagino que ya lo conoce. No hace falta explicarlo.

De algún modo, si usted vende todo lo que tiene, y le pide dólares prestados a unos amigos poderosos (dólares que va a tener que devolver con unas tasas de intereses impagables, y que lo someterán durante años a cumplir con las reglas que estos mismos amigos le impondrán), y al mismo tiempo deja de laburar, probablemente tenga guita por un tiempito. Hasta que se le acabe, y se quede pobre y endeudado. En bancarrota y obligado a cumplir con los mandatos de los que le prestaron. Esto podría entenderlo hasta un niño.

Si le interesa el tema y tiene ganas de dialogar, en la próxima le cuento cómo llegó el kirchnerismo a alcanzar ese "estado de bienestar". Va a ver que el camino es distinto.
Un saludo.
Darío.

Invisible, en esto coincido plenamente :

"Durante los noventa, el enorme endeudamiento al que se sometió a la nación, sumado a la venta de una gran cantidad de patrimonio que era propiedad del estado hasta ese momento, generó el ingreso inmediato de miles de millones de dólares al país.
Como consecuencia de estas medidas, se aplicó la convertibilidad, por la cuál se atravesó un brevísimo período de prosperidad en la clase media y en algunos sectores más bajos.
La trampa consistía en que estas políticas liberales venían de la mano de la destrucción de la industria nacional, de la desinversión en ciencia, en tecnología, en cultura, en salud, educación y en todos los factores que a usted se le ocurran que puedan generar crecimiento a largo plazo. Se fomentó el desempleo, la marginación, la indigencia, la exclusión social, etc.
La inmediatez del trágico desenlace imagino que ya lo conoce. No hace falta explicarlo.
De algún modo, si usted vende todo lo que tiene, y le pide dólares prestados a unos amigos poderosos (dólares que va a tener que devolver con unas tasas de intereses impagables, y que lo someterán durante años a cumplir con las reglas que estos mismos amigos le impondrán), y al mismo tiempo deja de laburar, probablemente tenga guita por un tiempito. Hasta que se le acabe, y se quede pobre y endeudado. En bancarrota y obligado a cumplir con los mandatos de los que le prestaron. Esto podría entenderlo hasta un niño."

Lo que nos diferencia es que esto mismo que usted describio perfectamente de esa época, me extraña que no se de cuenta que lo que ha pasado en estos 12 años en lo único que se diferencia es quien nos presto guita en su momento ( 15.000 millones de dólares a una tasa del 15 % de parte de nuestro "amigo" Hugo Chavez). De que se intervino el Indec para truchas todas las estadísticas y salir bien en la foto ( creo que hasta un niño como dice usted se daba cuenta ). Que se gastaron todas las reservas pars aparentar una quietud del dolar ficticia porque sino la inflación en vez del 30 seria del doble o vaya a saber ....
Y fue como dijo usted de la anterior etapa que usted bien describir, "Hasta que se le acabe, y se quede pobre y endeudado. En bancarrota y obligado a cumplir con los mandatos de los que le prestaron. Esto podría entenderlo hasta un niño."
Y no se crea que estamos desendeudados , estamos mas endeudados que con De La ruta, lo que pasa es que esa deuda la va a pagar el pueblo con la inflación que generaron ( y se va a generar ) por la parva de billetes que se imprimieron y se van a imprimir . Antes la mayoría de la deuda estaba afuera, ahora la tiene todo el pueblo argentino.
sino fíjese solamente, y es una pequeña parte, ele lio que hay con los dolores futuros que se vendió el gobierno nacional y popular a "los bancos cipayos", dandole una compra de dólares a 10 u 11 pesos de acá a unos meses, y si el dolor se va a 15 van a ganar 4 peritos por dolar que compraron, en solamente 3 o cuatro meses. Eso si el dolor se va a 15 va a ser una emisión de 70.000 millones de pesos en apenas 3 meses, el 10 % de la base monetaria, ósea emisión que todo el pueblo va a pagar con mas inflación.
Lo que si le admito, que quizás, todos esto que le explique ultimo, no lo entiende hasta un niño, y allí viene el problema y la viveza de unos pocos.....que casualmente son los que usted dice que no hicieron lo mismo que la etapa que usted describió tan brillantemente

Y perdonen por los errores dolor= dolar, peritos = pesitos, De la ruta = De la Rua etc, esto de la escritura automática de los teclados que te adivinan las palabras antes de lo que querés poner me tiene podrido. Es que mi cerebro va mas rápido que la máquina je je

Invisible, lea este articulo, quizás este mejor explicado que por mi. Una bomba dejada a propósito

Claves para entender si habra default del Banco Central con los contratos a dolar futuro

http://www.cronista.com/finanzasmercados/Claves-para-entender-si-habra-default-del-BCRA-con-los-contratos-de-dolar-futuro-20151211-0100.html

Al menos este señor Darío, aunque tristemente canchero, no utiliza la New Age como argumento. Gracias por ese esfuerzo.

Gracias por la respuesta, chancho.
Algunas cuestiones que usted describe son en parte ciertas, pero tendeciosas y digamos, "selectivas". Se queda sólo con el fragmento de la realidad que le interesaría contar a un opositor, para argumentar en contra del FPV.
Si bien es cierto que el kirchnerismo siguió tomando deuda, no fue una característica central del modelo, como si lo fue del menemismo. Por otra parte fue uno de los países del mundo que más achicó la deuda con el FMI en este siglo, pagando en tiempo y forma de acuerdo a lo pactado. Pacto que además, benefició a los argentinos, ya que se renegoció el pago de modo tal que no se pongan en riesgo ni los salarios, ni el poder adquisitivo de las clases medias y bajas.
La cuestión de la inflación está bastante manipulada desde hace tiempo. La mayor responsabilidad del aumento de precios está en el mercado y en el enorme aparato mediático manejado casualmente por los mismos tipos que mueven el mercado: El poder económico.
Hay otra parte que sí es responsabilidad del gobierno, responsabilidad que han asumido y uno valora el esfuerzo que han realizado para mantener siempre los salarios por encima de la inflación.
Era una inflación controlada, digamos. Con salarios que corrigen ese movimiento de precios, además de otras políticas muy eficaces como precios cuidados, o algunos mercados con precios controlados que el gobierno abrió en distintos distritos (en la ciudad de Buenos Aires ya está construído en colegiales, pero el PRO no permitió su apertura)
Entienda por inflación "descontrolada", lo que ocurrió en estos últimos días, desde que el presidente entrante, en un movimiento desestabilizador, anunció una devaluación de un 50% y los precios se dispararon de un momento a otro en una repugnante actitud de empresarios o especuladores, que son casi la misma cosa.
Esto contradice al discurso preelectoral de dicho presidente, que generó la idea en la gente de que el dólar estaba a 15 pesos antes de su asunción. Una estrategia muy sencilla: asumir, llevarlo a 15 a modo de "sinceramiento", y tirarle la pelota al kirchnerismo.
Le decía que esos aumentos repentinos contradicen ese discurso. Si el dólar "ya estaba" a 15, por qué aumentaron cuando Macri dijo que lo llevaría a ese mismo precio? Respuesta: Porque no estaba a 15, estaba a 9 y pico.

O sea, de corazón le digo, no compare la deuda externa con la inflación interna, que en ningún momento alteró el poder adquisitivo de los trabajadores ni quebró al país. Yo trabajo en un comercio, soy empleado, y le juro que estos años fueron muy positivos en muchos aspectos para la mayoría.
Se lo digo del modo más simpático y amable que se le ocurra. De verdad, piénselo

El economista neoliberal que me invita a leer forma parte del mismo aparato mediático del que le hablé más arriba.

Le agradezco otra vez por la buena predisposición y usted parece ser un buen muchacho, apoye a la gente, dele.
El enemigo no está en el pueblo, hay que tener en claro eso.
Saludo grande.

Ah y le agradezco mucho también que no haya tenido la necesidad de llamarme tristemente canchero, ni nada de eso.

" Collaborateur " oui! oui!

¿Al final Macri ganó o perdió? leyéndolo al chancho con sombrero no me queda claro si está contento o qué.

Invisible , podríamos estar horas escribiendoya que su pepercepción de lo que paso y lo que pasa es totalmente contraria a lo que pienso yo y esto sería interminable y tedioso para muchos.
Yo también le agradezco que no me haya llamado de alguno de los lugares comunes que me han llamado en todo este tiempo je je, aunque no me importa porque ya uno se acostumbra, da la altura que puede tener usted para poder debatir y a la vez poder tomar un café.

También coincido que el enemigo nunca está en el pueblo, siempre está en los amigos del poder, de uno y otro lado de los pensamientos.
Le digo más, haber votado a Macri edemas de hacer un cambio en muchas cosas, no quiere decir aplaudir todo lo que haga. Yo no estoy de acuerdo con ese fanatismo militante de apoyar cualquier cosa porque militó o soy kircnnerista o marista. Lo que si se que las medidas que va a tomar no son sencillas por el descalabro que recibió en todos los aspectos , principalmente el económico.

Pero como le dije, usted piensa di tinto, y si el pueblo decide dentro de 4 años votar otra vez a Cristina pues adelante, usted estará festejando y contento y yo no. Así de fácil

Disculpen otra vez por lo del teclado, etc

Don pescado, me hiciste acordar cuando yo tendría 7 años y en mi casa decían que cuando ganará Peron en el 73 se iban a arreglar todos los problemas automáticamente. Resulta que cuando ganó veo a mi tío que viene y dice ue había aumentado la carne y a mi me agarro una desilucion enorme porque creia que nunca más iban a subir las cosas.
Peron decía que para hacer una tortilla había que romper varios huevos, pues eso. Y van a tener que ser varias docenas esta vez si quieren hacer las cosas bien y no caer en un peor desastre del que dejaron

aaaaaahhh seeeee.. no se qué tiene que ver...pero ahora ya entendí...Está contento. Gracias.

Hola, vi luz y pasé. ;)

"...esto de la escritura automática de los teclados que te adivinan las palabras antes de lo que querés poner me tiene podrido." Metáfora excelente de la guerrilla comunicacional; los tanques siempre adivinan los arados.
" Es que mi cerebro va mas rápido que la máquina je je" = "Algunas cuestiones que usted describe son en parte ciertas, pero tendeciosas y digamos, "selectivas". Se queda sólo con el fragmento de la realidad que le interesaría contar a un opositor, para argumentar en contra del FPV"...
Agrego, casi tan selectivo como el sociópata, el que manipula abstracciones arremete donde hay más público y atención inútil, suele comenzar por las espaldas descubiertas y los puntos frágiles liberados de control; no cualquiera puede ser francotirador del pensamiento y colaboracionista en las purgas políticas al circuito comunicacional.
"Va a ver que el camino es distinto.": ya lo sabe; esa es la causa del "je, je"... Si el camino no fuera distinto, ¿para qué molestarse?... Dolina dijo que "siempre hay quien disfruta de comer hienas crudas". Otros, de ayudar a la matanza de corderos y, contemplarla.
El "visionario" (¿cómo un capcioso no elegiría lo capcioso de la etimología?) tiene tres caminos : dejar pasar, total es el destino, manipular el futuro o, servir al humanismo como un humanista - no transgénico - por los caminos del bien, por el bien, para el bien. Pero esto último es aburrido : lo alterado quiere lo adulterado.
Mi profesión no da dinero; pero en estos 12 y 1/2 años, pude vivir en paz, con dignidad y pagar mis gastos, sin sobresaltos ni miedos y sobre todo, sintiendo que tenía una patria, un lugar en el mundo del que no se me haría sentir o creer, ocupa o inquilino, donde no tendría que desgastar tiempo y energía en reclamar el derecho intrínseco o puntual, donde nadie golpearía a la puerta de mi frente y mi pecho, "pasándome la factura de una deuda ontológica y económica" pergeñada de modo tal de hacerse incomprensible, desenmarañable, dándome por avisada no de mi condición de víctima sino de reo.
Sólo los que somos pueblo, ciudadanos comunes, trabajadores coherentes y conscientes, sin la mente y el cuerpo podridos - los que pusimos a salvo como un tesoro el corazón y la voluntad, el derecho a vivir con el lujo de dios - sabemos lo que pasó y tememos lo que pueda volver a pasar. O peor, porque si vuelve ( no volviese) a ocurrir es que ya está incorporado, naturalizado.
Creo en mi experiencia de vida como pueblo y como trabajadora, observo, siento, intuyo, pienso,"chequeo",... ninguna persuación prevalece, por encima de la experiencia y el amor.
Mierda.Mierda.Mierda... No la reciclada que come el astronauta. Parece que en los intestinos hay un cerebro, que no sólo de las emociones se hace cargo : ¿servirán los actos de tantos individuos de la especie humana, como referencia acreditada y acreditadora?
Si están tan seguros de la sabia, honrada verdad (y esto es aplicable a todo),...¿por qué tanto adoctrinamiento, salida al paso, emboscamiento, señales cambiadas, combos, promos, fórmulas de la felicidad perfecta -sin olvidar que el aparato digestivo tiene dos extremos - y marcación constante de territorio?
¡Siga la joda aunque cueste muertes abstractas y sangrientas (por consunción o "represión")!. Pero no ensucien más el umbral de mi casa, porque puede que - yo pueblo - vuelva a soltar perros ya no sumisos o dominantes, con ferocidad inédita esta vez, cebados hasta lo insospechado : tuvieron adiestradores (no yo pueblo) que alcanzaron la hýbris del adiestramiento.
Cierto máster en DNU empresarial, lo sabe... Así que, ha prometido arrojar trozos de carne sin envenenar en los umbrales. Ha prometido, "miseria no"... Pero bueno, tiene que recibir alguna devolución también : por ejemplo aceptarse irreversiblemente como clase que mastica la culpa de su inferioridad, ahora sí, destinataria de limosna y caridad del superior, no de justicia por parte del semejante... Algún indicio contundente de "amistad", como la renuncia al derecho natural y político, a la igualdad de oportunidades y vigencia activa y efectiva en el proceso del circuito comunicacional. Accionista de la empresa, bueno no, hay que ser cuerdo y conformarse con "lo correcto". V*

*per-sua-sión

A ver Viyi , alguien que tiene en su Facebook y en este foro la foto de Cristina en su perfil no puede decir "Algunas cuestiones que usted describe son en parte ciertas, pero tendeciosas y digamos, "selectivas". Se queda sólo con el fragmento de la realidad que le interesaría contar a un opositor, para argumentar en contra del FPV"...

Todo lo demás que yo pueda decir sobra ....

pero será posible, éste tipo...