daril_dada

Perchita y Alicia de Montevideo, la pagina "alejandrodolina.com.ar" la siguen anunciando en el programa (aunque no la actualicen, es un palo para la producción) he mandado varios mensajes a esa página y (algunos) los han leído (los más insignificantes saludos fueron leídos, en cambio, las cartas cabales y precisas, con una prosa digna de un sacarías, han sido envidiosamente ignoradas).
Perchita, queda la opción de que Dolina ejerza su libre albedrío y su libertad de expresión y no quiera contestarle... (que se yo, ponerse a aclararle un punto de su mensaje, puede llegar a ocasionar más "ruido" y enojo con toooodos los oyentes y nisiquiera darle tranquilidad a usted)

Solo quiero objetar la parte de "fundamente con artículos". Los artículos citados son de la nación (diario que leo todos los días, junto con la mirada K de otros medios).
Esto aplica a las discusiones anteriores sobre los medios, la nación ya tiene su posición tomada y solo "recorta" de lo que dice alguien (de la ONU en este caso, pensar en Dolina para otros casos) para justificar su posición, lo demás es descartado (por eso para completar la nota, hay que leer otros diarios o buscar toda la conferencia... bastante trabajoso).
Por ejemplo, el mapa del hambre no salió en la nación (porque Argentina aparece bien), pero sí el informe de la UCA "4 de cada 10 personas con problemas de alimentación, son niños" (del que no informaban la metodología ni daban las estadísticas: ¿los pobres tienen más hijos que la clase media?¿los pobres no hacen planificación familiar?¿ tienen más presiones religiosas? ¿qué significa ese número?!! pero es claro que quieren decir).
Yo te pasé el mapa del hambre de la ONU, que objetaste por hacerse de las estadísticas del indek . Acá esta como se arma el informe (y verás que nada tiene que ver con precios e inflación, sino con consumo en toneladas, calorías, cálculos y variables estadísticas) y después poder buscar los datos.

http://typo3.fao.org/fileadmin/templates/es/SOFI_2012/sofi_technical_note.pdf

Ahora sí, espero poder dejarte tener la "ultima palabra".

a ver... ¿y vos como sabés cuál es la inflación?
no vivís acá,
no ves "cuanto valen" las cosas en el super,
no ves cuanto suben los sueldos,
lees solo las estadísticas que hace cualquier tipo x, y les crees, SIN QUE TE MUESTREN NINGÚN DATO NI LA METODOLOGÍA ( que es lo mismo que critico de toodas las estadísticas sobre la inflación, es "secreto" como las obtienen!!).
Esto demuestra tu nivel de criticidad con respecto a estos temas: tenés una posición tomada (al estilo clarin) y todo se lee solo desde ese lugar: clarin dice inflación del %30!!! si, es verdad, indeK dice del %11 mentirosooss!! clarin dice "no muestran la bóbeda, porque ocultan algo", muestran que no existe la bóbeda, clarin dice "es la prueba que había una bóbeda y la desmantelaron" (al día siguiente de las denuncias, ya empezaron los rumores de "están quemando pruebas", la mejor manera de (si no aparece nada "probatorío") decir "Las pruebas existían, pero las quemaron" osea, todos las fotocopias y planos que presentamos en el programa, son lo que se salvó, no quedan originales... la justicia no puede hacer nada porque son copias sin autenticar... pero la verdad es "esta fotocopia"

la estadística dice que están consumiendo menos calorías que las necesarias para vivir durante un año entero, menos del %5 de la población... osea, hay gente que está desnutrida... menos que en Brasil... donde hay entre un %5 y un %15...

las estadísticas de FAO, no miden "los precios" sino el consumo en toneladas, así que la inflación del indec no tiene nada que ver. Si ves la planilla de datos, se ve que casi ningún dato viene de fuentes "oficiales" solamente, sino de "Agregados + Oficial, Semi oficiales, estimadas, calculadas, standar y diferencias estadísticas".

¿y las estadísticas de la década ganada de Brasil, también la sacan del IndeK?

chancho, ya que ponés la maravilla Brasilera como la forma de repartir la renta agrícola, con precios "increibles", te paso el mapa del hambre del mundo, de la asociación kirchnerista llamada ONU. Fijate el % de hambre en Brasil y en Argentina...

http://documents.wfp.org/stellent/groups/public/documents/communications/wfp252406.pdf

Si, podés sacar plata... para hacer una transferencia desde Francia (hace unos 5 años) de unos 50.000 euros a un tipo que había laburado allá, le cobraban un %60 de "impuestos"... así sí le dejaban retirar el dinero.(puede que la restricción sea a partir de x monto cuando sale de la comunidad)
El caso de Australia, un amigo que fue a trabajar (este año), cuando se quiso volver (porque a la novia no la dejaron entrar, porque estuvo en "Bolivia" país de terroristas), no le dejaban traerse su dinero ganado (creo que sí, si pagaba un %60 de impuestos), solo le dejaban salir con la tarjeta y hacer compras dejando la cuenta abierta.

theflaq: Me parece que no es un problema de una sola cara, como lo demuestran la cantidad de opiniones.
Yo agregaría unas cositas, que creo que no rebaten ningún argumento anterior.
1) el periodismo es un “espectáculo”, gana dinero con lo que vende, cuanto más escandaloso el asunto, más dinero puede ganar, si no existe una noticia, se inventa una o se pone una modelo en tanga en la tapa. Una de las mejores cosas de la pelea gobierno-clarin, es que se ha desmitificado el valor de la prensa y ahora uno ve los corruptos (políticos/periodistas) en todos lados.
2) No tiene mucho marqueting para vender diarios “estar a favor”, estar en la “contra” se obtiene más prestigio, y siempre es un laburo más fácil

Ahora, me sentí como un paranoico al pensar que “todos los diarios del mundo están en nuestra contra” (pensar en el caso del “Corriere della Sera”). Pero bueno, no sé si llegué a una conclusión, pero tiro unas ideas al respecto.

Primero están las alineaciones internacionales (EEUU, GB, Colombia por otro lado Ecuador, Brasil, Venezuela…) donde la política internacional de los países influencia la forma de mirar los conflictos desde la prensa.

Segundo, los intereses del poder económico mundial, que tiene pocas directivas: están a favor del libre comercio, de poder meter y sacar divisas de un país sin restricciones (los que critican a Argentina, vayan a sacar dólares de Australia, o Francia, casos que yo conozco, a ver como les va), a favor de la “libertad del trabajo” (condiciones precarias de trabajo, mano de obra barata, alto nivel de desempleo), alto nivel de endeudamiento (con la condición de: si las cosas van bien los excedentes se giran a la casa matriz, si las cosas van mal, el estado de hace cargo de los créditos)… estos intereses, están en contra de cualquiera que no adhiera a sus planes (conducidos muchas veces por el FMI) y tienen mucho poder, son dueños de muchos medios de comunicación (¿casi todos?) y hacen lobbie en embajadas, departamentos de estado, con diputados, senadores y congresistas.

Tercero, los intereses de cada poder económico dentro del país, (pondría los ejemplos de los diarios de Brasil y de Argentina). Estos intereses muchas veces están definidos por “la pauta” que por ejemplo le da una empresa a un diario y hace que ese diario escriba “las bondades” de todo lo bueno que hace esa empresa, lo mismo con el gobierno (donde el gobierno pone la tarasca, poco margen queda para la disidencia), o sea, no existe la “prensa libre”(léase líneas editoriales), pero por suerte si existen periodistas independientes.

Y cuarto, la prensa globalizada, levanta noticias de otros medios. Estas “relaciones” deben estar predefinidas desde hace tiempo( ¿ de los 80 ?), y los medios más grandes de cada país, intercambian sus noticias, por eso se levantan solo informaciones de argentina de los medios más importantes (clarín, la nación, TELAM?) como de España sería (el país) o en EEUU el NY times (¿Cuántos diarios hay en EEUU?¿Cuantos conocemos nosotros? ¿3?). Si la revolución de la información de los años 80 hizo grandes cadenas de noticias en todo el mundo, los medios del año 2000, solo pueden ser o “grandes cadenas/ corporaciones” con los mismos intereses de todas las grandes corporaciones y los pequeños medios de nicho (medios “locales”, medios de temáticas exclusivas, o visiones políticas bien diferenciadas de las grandes corporaciones).
Bueno, la intención era tirar un poco más de barro a la cancha (no, no, en serio: solo quería pensar).

Saludos.

Quiero mandarle un abrazo fraternal marcelo.cancer, simplemente, para que no caiga en el desánimo...
Por momentos todo es inútil, el gobierno, la oposición, los periodistas, hablar, discutir, tratar de pensar, de pensar con otros... me parece que de esa decidía, salen los acordes de Dolina (cuando dice que lo contrataron solo para tocar el piano)... como el último lugar donde se aloja la esperanza.

"No, no creo en mí.
¡En todos los manicomios hay locos perdidos con tantas convicciones! "

Fernado Pessoa

Un bocadito sobre Dolina y las viejas. No confundan el personaje con la persona. Si Perchitaa lo quiere conmover, no dude en acercarle sus mejores versos. Seguramente una infartante pechugona, lo conmueva al verla entrar en el bar de la radio (y quizá lo desilusione después...), pero el artista tiene el corazón entrenado en la sensibilidad.
No he escuchado de nadie, que ( sin ir a cargarlo o hacerse el piola), haya sido mal tratado por Dolina (quizá muchos fueron tratados "friamente" o no con el candor que esperaban... un hermano mío, no pudo convencerlo de jugar un partido de bolitas)

Usted es realmente un grande Sacarías, lamento no estar nunca a su altura. La próxima vez voy a dejar de lado mi timidez y le voy a pedir que me explique la mala traducción de una frase que atraviesa tres lenguas.

Digo: 182.000 / 6 meses / la cantidad de gente del programa, no es ninguna fortuna, debe ser menos de lo que ganamos cada uno de nosotros. Ponerse a contar la plata de los demás, con tanta mala leche, es completamente miserable.
El sueldo de lanata (que también pago yo una parte) debe rondar los 200.000 mensuales. si creen que la plata compra opiniones.... está todo dicho.

chancho, no se trata de pertenecer a una ideología como a un cuadro de fútbol, sino de estar de acuerdo con muchos de los cambios en diversas políticas del estado. Usted puede estar en contra del matrimonio igualitario, el impulso a la investigación científica, el impulso a la industria, la protección del trabajo, la autonomía en política internacional, la unión Sudamericana, la autodeterminación en materia económica, la reducción de presiones e injerencias extranjeras en política local; pero la implementación de esas políticas coincide con mi forma de pensar y de ese lado yo me acuesto.

Ningún grondona me va a decir que "vamos demasiado lento" que el ejecutivo es una tortuga, para después venderme un onganía en cuotas y ponerme en el diario clarin la tapa "cayo cfk!! viva el golpe de estado, nace una nueva esperanza de negociados"

Puede estar en desacuerdo con esas ideas, leyes y hechos; pero esos hechos marcan nuestra ideología y su desacuerdo muestran claramente la suya.

Angie
Silencio... que palabra "silencio"... ante la imágen del tirano muerto, el silencio parece una bendición, un segundo petrificado en el ojo del huracán...
no sé... para mí no hay alegría, la ley llegó muy tarde, la Justicia nunca estuvo.
quizá para decirlo poéticamente, antes no había silencio, al no te metás cómplice o temeroso, se sumó el grito de la agonía y el estruendoso silencio que siguió a las descargas de fusil.

Que lindo ver al chancho defendiendo a clarin!! el gran diario democrata! y defensor de la libertad de expresión! (ver tapa del clarin en el golpe de estado del '76 "nace una nueva esperanza"!)
Y Dolina no es un "solo tipo" es un programa en una radio. ponga $30.000 por mes y divida por lo que se le ocurra (integrantes, trio sin nombre, gastos...)
¿que es justicia? ¿dar más a los que más tienen? ¿pagar más a los más poderosos? la pauta debería ser repartida así: los que se automantienen: poca pauta, los que no llegan a automantenerse, más pauta (sin importar el signo político)... eso aumenta la pluralidad, y defiende a los chicos de los grandes.
igual, nada más, quería ver saltar los chanchos del pantano.

Jorge K-ceres , si, realmente un programa espectacular!! lo disfruté mucho!!
Busquensé en internet, que están las categorías de Wilkins, es algo muy interesante...

RicardoAlfredo, en la misma planilla, ¿sabés cuanto cobra el grupo clarin por pauta oficial en ese mismo período?
como mínimo, (las dos empresas que busqué y encontré... después me dejó de importar...) $1.000.000,00 (ahí tiene muchos ceros!)
(ver Arte Gráfico Editorial Argentino S.A. y radio mitre)

Es cierto, Dolina no necesita que lo defendamos (y calculo que también entenderá claramente el nivel aquellos que lo atacan), pero el cariño que le profeso hace que se merezca un desagravio; Y que en la ficticia balanza de internet, se note que existe más que un plato.

No sé, creo que estoy podrido de los miserables.

RicardoAlfredo : lo de "autolimitación" está relacionado con el programa del martes.