daril_dada
En Venganzas del Pasado desde el miércoles, 28 de marzo de 2012 a las 12:27 PM
Nico Bonder, acá está el link: http://todoshow.infonews.com/2013/10/23/todoshow-104774-dolina-la-politica-de-putear-al-otro-me-aburre.php
Dos notas en diarios (la nacion/El Argentino) sobre Dolina.. textos míseros, insustanciales... Una con un audio de un reportaje de radio de Dady Brieva (bastante malo... no lo terminé de escuchar) y otra con el audio sobre la pelea de boca...
En el texto de la nota, podrían haber puesto que va a recibir el premio del senado... no sé... parecen notas hechas con una falta de interés asombrosa... para hacerlas con tan pocas ganas, quizá mejor no hacer nada..
no sé.. lo siento como un "insulto de indiferencia"...
Dac, así como es importante el "interés" también es importante el marco de referencia (las reglas), en el que se mueven esas razones.
Igual, creo que en cuestiones mundanas, la mayoría de nosotros, tenemos una idea, y después tomamos como válido, lógico y pristino, aquellos datos, personas y argumentos que cuadran con nuestra idea... y tratamos de falaces, poco transparentes o mentirosos a los argumentos, datos y personas que no coinciden con nuestras ideas.
Fíjense los foros donde cualquiera dice algo a favor o en contra (que genere algo de revuelo) van a ver comentarios al estilo: "yo antes pensaba que eras un grande, pero ahora te vendiste" "yo creía que era un tipo inteligente hasta que dijo que apoya a... " osea, si esa persona "respetada"(???) piensa igual que nosotros, sigue siendo respetada, pero cuando piensa distinto "se vendió", "es un idiota", "poco creíble" etc... entonces: no nos interesa lo que esa persona piensa, sino solo en función de que ese pensamiento sea sustento o "aporte" a nuestra propia idea.
Con esto quiero decir, que saber "quien tiene razón" parece una tarea inútil... quizá lo más importante es:
Entender cuales son los intereses de un razonamiento y su marco de referencia, luego establecer su validez (en lo posible, honestamente), estudiando (o modificando) el marco y con respecto a nuestros intereses.
Gracias por arreglar el mensaje!!!
había quedado como un alarido...
Algunos de los últimos (porque me aburrí de copiar) aportes de Rober (Bastadedorio) a este foro:
La oyente "Ya empezó mal este mensaje"
El oyente dice que "Etcétera y cosas así, todas así"
El oyente "No entendió de qué va el programa"
lástima que Dorio no dejó de interrumpirlo, cortando así justamente la poesía y el cálido ambiente del momento; tres mil personas en silencio, entendiendo que el momento requería silencio, un genio manteniendo en silencio a esas tres mil personas absorbidas por su historia y una jodiendo todo eso.
Viyi es Dorio
Pfff... gracias (shhgg "claro" por ("es verdad, así es Dolina") avisar ("jajaja pfff, ffff, shggg, uuujjjummm") Jorge K-ceres ("Entre K y Ceres" jojo ujum")
Pregunto sin mala intención ¿Por qué necesitará Dorio demostrar constantemente que es amigo íntimo de Dolina? "No, si yo se" "Si, ya, como aquella vez cuando juntos... etc" "Sí, además si casa es así y etc"
Cállese, Dorio.
Está claro que lo mejor es que vaya Gille en las salidas.
"Tenemos la vacuna patria grande, que es ÉSTA"
Humor inteligente de Jorge Dorio.
Me gustó mucho el programa, quitando a Dorio.
Soy K y no me banco a Dorio; una cosa no tiene nada que ver con la otra. ¿Los amantes de Dorio de verdad creen que es bueno haciendo radio y humor?
Cada día se "supera" Dorio. Un año muy pésimo para el programa
"... porque cuando una persona tiene cosas de las que uno carece, uno puede hacer dos cosas: o llenarse de odio, de envidia y de resentimiento y odiar a esa persona, porque su mera existencia demuestra mi mediocridad, porque su mera existencia es la muestra palpable de mi mediocridad, entonces la odio. O puede admirarla..."
José Pablo Feinmann
Que rápido que es Dorio:
(sobre el caramelo Mumú)
Bartón: con el clásico color del Río de la Plata...
Dorio: "Sabor a León"
"pretender que hay un dios PÁJARO, padre e hijo"!!!!
Muy bueno salió el programa, pese a la ausencia del trío y con el sordo un poco perjudicado...
Yo creo que cuando uno no quiere a alguien, le encuentra todos los defectos, cualquier sonido, error, omisión, es adrede, imperdonable y proviene de las más maniqueas calderas del infierno...
En cambio, a los que queremos, les perdonamos todo.
cuanto ojo para la minuncia!!
Estimado Chamo, estoy por acá... siempre leo, pero escribo poco porque voy sinchando cuesta arriba en el laburo...
El 15/07 Dolina se metió en el programa de Tom Lupo... y ya venía pensando en estas cosas de las "entrevistas", se ve que le quedó algo atravesado con sus últimas apariciones en los medios.
Theflaq, viendo su comentario, me aclara mi punto de vista sobre este tema y mis intervenciones contra los atacantes de Dorio o Dolina cuando hablan de política...
Usted lo dice muy claro “... no estoy de acuerdo... “ y: “...me gusta ...”... y me parece muy bien, es su válida opinión, emitida sin agraviar a nadie, que no prende obligar a un cambio en el programa con amenazas apocalípticas, una opinión que no quiere “hacer el programa”... sino que nace del cariño y del gusto personal.
A mi no me gusta cuando hablan de algún evento ocurrido en los programas de televisión, (antes pasaba mucho más), preguntando que pasó en TVR, o quienes estaban en 6,7,8 o tal o cual programa (salvo cuando la conversación cae en “la televisión” en general o ese tema es un disparador a alguna mirada sobre la sociedad), pero bueno, no me gusta, es un poco superfluo (en el peor de los sentidos) y espero que pase... sin embargo escucho a ver si sale algo interesante a pesar de todo eso...
Creo que como producto artístico, es injusto exigirle a LVST (un programa de radio en vivo) que sea cabal en todas sus palabras, temas e ideas, de la misma manera que podríamos exigírselo por ejemplo, a una obra musical.
Justo tuve ayer una discusión sobre el uso de las "malas palabras" y como me quedé con mucho que decir y prácticamente me callaron subiendo el tono, voy a descargarme acá, con todas mis ignorancias y falencias.
Aclaro que soy un fiel creyente de las malas palabras y estoy un poco en contra del adjetivo de "malas".
Mi interlocutor sostenía algo parecido a una de las ponencias de Dolina: "las malas palabras reducen el matiz". Mi interlocutor ponía a las malas palabras como cascarón de proa de "la decadencia del lenguaje y la cultura". Sin embargo, no me parece que sean las malas palabras las culpables.
Ver el caso (argentino por lo menos) de cuando alguien se encuentra con otro y lanza un insípido “¿Cómo estás?” y vuelve la respuesta automática: “Todo bién”… acá se ha perdido el matiz sin necesidad de uso de malas palabras.
Además, las malas palabras tienen su matiz, no es lo mismo pelotudo, que boludo, que forro, que hijo de puta, estas además cambian de sentido con el tono, el contexto y quien las pronuncia (como le gustaría a Dolina) una mujer diciendo “soy puto” tiene una fuerza y sentido distinto que si lo dice un hombre (leído en un poema de una brasilera cuando trata de describirse, no recuerdo nombre ni nada en este momento, ni tengo los papeles conmigo, para poner acá la referencia). Boludo puede ser ingenuo, o servir para denotar que se ha cometido un error… hijo de puta puede ser un insulto o un elogio…
Quizá el problema es que el cambio en las tecnologías y formas de comunicación, hayan hecho que seamos mucho más concientes de que “el texto no es el mensaje” (cosa que sabía Aristóteles) o que podemos lograr la comunicación sin ser precisos en el mensaje (ej: T k mucho, xx, : ), etc).
Claro que como las malas palabras tienen un contexto, es importante la ubicación, o sea, saber desde donde se habla, donde uno esta, cuando usa una mala palabra y es acá donde entra el “control” que uno ejerce sobre el lenguaje y el discurso. Hay momentos donde un insulto es irremplazable y decir “demonios” es inadecuado. Creo que por eso no deben usarlas los niños: porque no las entienden, no saben que significan, cuando usarlas y cuando no (como muchos otros no deberíamos usar parangón o metempsicosis tan alegremente).
No sé, tratar de limitar las malas palabras “en general” me parece como tratar de prohibir el rubro 69 de los diarios, los que anotaban en el 69, anotarán en otro rubro, que se yo.. “masajes a domicilio”… o “alquiler de gatos” en el rubro veterinaria…
En algunas épocas estuvieron prohibidas (por blasfemas) y surgió un equivalente “no blasfemo” ej: “Sacre blue” por “Sacre Dieu”
Es que esas “malas” palabras, son necesarias y de ser desterradas, se filtrarían nuevamente en el lenguaje y volveríamos a decir “me cache en diez”, cosa que usa mucho Dolina y funciona, porque nosotros “sabemos” que es lo que debería decir ahí y no dice.
Igual, estimado Chamo, no importa si existe o no el infierno, si uno cree o no cree...
El infierno es interesante como institución poética...
Es muy interesante el tema del infierno. se me ocurrió pensar que el "canalla" que está en el infierno, se debe deleitar con "las canalladas" que hizo y mirará con superioridad a los otros, mientras que el que no sabe por qué está, debe andar pensando ¿qué hice mal?¿que debería haber hecho? un castigo físico y un castigo psicológico...
pero, si alguien realmente no encuentra ni un remordimiento en su memoria, y está convencido que es inocente, seguramente se merece el infierno.
igual, como dice K-Ceres, "lo que mata es la calor"
me voy a auto-deleitar un rato.
¿Para qué le vas a contestar a un miserable, si ya Dolina le contestó?
"Admita que puede ser que piense así. Yo no pienso que por como piensa usted le den guita. No se le ocurrió pensar, como un ejercicio de imaginación, que yo pienso así, porque pienso así. O que soy tan obtuso y no tengo las luces que usted tiene para advertir matices de la realidad que a mí se me escapan.
Pero piénselo porque pueden o puedo llegar a conclusiones distintas a la suya sin necesidad de soborno. El argumento suyo solo refuta lo que yo dije. Para saber si vive el hombre en la luna, no hay que preguntarle al vecino, hay que estudiar el espectro de la luna y darse cuenta que allí no hay oxigeno. Eso se llama pensamiento critico, no tiene que ver con el odio, con el tono, con que le paga guita el gobierno, tiene que ver con argumentos.
Se puede pensar como quiera con muchos argumentos, yo no se los doy, porque pienso de otra manera, pero busque sus argumentos porque sino le esta haciendo muy flaco favor a su causa.
Usted piensa que el que está a favor, lo coimean.
Nooo, aprenda, aprenda y piense, refúteme, que soy fácil. No soy de los mejores, soy de los más tontos. Soy muy fácil de refutar, pero para eso hay que agarrar un libro.
Así que no digan que me coimean porque no.
Espera que guardo el sobre del ministerio de interior, donde venían todas estas palabras, junto con 50 pesos".
ALEJANDRO DOLINA
Creo que se ha demostrado que el debate es imposible, así como dice Dolina "uno tiene unas actitudes y después busca un sistema moral que lo justifique" acá llegamos con nuestras ideas y pareceres y después, nos vemos puestos a "justificar" esos pareceres con argumentos, notas o datos estadísticos.
La falta de reglas para el debate, de puntos de contacto, hace que se tergiverse cualquier sentido, no hay anclajes ni puntos fijos, las definiciones son elásticas. Todo sofista encuentra, formas de eludir, agujeros de gusano que impiden aislar el tema, contenerlo, diseccionarlo.
-¡Acá esta el tema! dice uno, pero al tratar de acercarse, ya no está más ahí, alguien pateó la pelota para otro lado.
Creo que sí se busca un poco de visibilidad. Desde tratar de ser un faro en la noche o un héroe, a tratar de no sentirse tan solo en las propias ideas. Existe además una necesidad de que "algo debe ser dicho" uno no puede quedarse callado ante ciertas cosas... si no lo digo yo, ¿quién?
Pero es inútil, el debate es inútil, desinformado, bajo, chicanero, sofista... sin embargo, es lo que produjo 200 comentarios un día. Si esto tuviera raiting, ya habría un productor del foro, publicando comentarios que aumenten la presión de los foristas... y probablemente este sería otro foro.