daril_dada

Daniel Franz:
Normalmente es el macho el que tiene la melena (el león), las crestas (los gallos), los colmillos, las colas (el pavo real), las plumas más vistosas... muchas veces inútiles e imprácticas (cosa que le obligó a Darwin a especificar su teoría en la teoría de la selección sexual) Si ves los videos de “las aves del paraíso” todas esas aves que hacen cosas raras, son machos.
Es cierto que en los casos de animales que establecen un harén (leones, lobos marinos) la selección muchas veces se da por la fuerza. Pero esto no es para que “el más fuerte es el que puede cuidar a las indefensas hembras” sino, porque el más fuerte, o el que tiene el cuello más largo, o más energía para pelear todo el día, o los cuernos más largos, tiene los mejores genes para obtener una mejor descendencia.

(seguía un rato más con las pumas que crian solas, el tema del avandono de la cría.. pero ya ibamos para el aburrimiento) :)

Estoy de acuerdo que el machismo también afecta a los hombres: no podés llorar, te tiene que gustar algún deporte de machos, tenés que hacer actividades masculinas, tenés que saber de mecánica y de reparación de cosas... etc.

Sin embargo, con respecto a Darwin, hay que tener en cuenta que en la naturaleza, normalmente es el macho el que se tiene que ver lindo y es el que tiene que pelear “por” la hembra. Esta disparidad está dada por el costo que tiene la reproducción para la hembra:
1) Un huevo (como su nombre lo indica) cuesta energéticamente mucho más que millones de espermatozoides
2) La crianza de la descendencia, requiere una inversión importante de energía.

Además hay tanta cantidad de hombres como de mujeres, por lo tanto la oferta y demanda es pareja (dado que cada persona tiene un valor subjetivo de sí misma e intenta cambiarlo por el valor también subjetivo que tiene de otra).
Por eso entiendo que el tema del hombre exitoso puesto como objetivo de la mujer, está dado por el control por parte del hombre de los recursos para la supervivencia (fuerza, armas, dinero y poder). Culturalmente, las mujeres (salgo pequeñas excepciones) hasta la mitad del siglo pasado, necesitaban para SOBREVIVIR un hombre al lado. Y esto no viene desde “lo natural” sino desde lo cultural y el control del poder. Eso es algo que al menos yo quisiera que cambie.

Daniel Franz, es el machismo que le dice a una mujer que para ser algo en la vida debe casarse, tener hijos, formar familia y después le dice que para lograr eso hay que ponerse linda, usar tacos, pintarse, operarse, etc. Si una mujer elige otro camino (siendo profesional, no queriendo una familia, siendo poderosa, no produciéndose) es socialmente atacada.
Si una mujer deja de lado y no acepta las reglas puestas por ese machismo, llaman a la policía.
El machismo pone las reglas del juego, reparte las cartas marcadas y obliga por la fuerza a jugar a su juego como el machismo quiere.
Creo que esto es claro en la sociedad argentina de los años 70, 80… y puede que ahora no sea tan claro… creo que poco a poco estamos mejorando.

Se critica que es una “pavada” marchar por la teta y por un lado es realmente una pavada (una pavada que trae a las fuerzas policiales y te lleva a la justicia), pero por el otro, hace ver el problema y hace que las personas (hombres y mujeres) se hagan preguntas sobre si hay machismo, si ellos mismo son machistas, si pueden hacer algo, si quieren hacer algo…
Si las mujeres hubieran mandado un proyecto de ley para controlar a las empresas y lograr a igual trabajo igual salario, ¿estaríamos hablando de eso?¿Sería aprobada una ley así?
(No hay que olvidarse que hay mujeres machistas, que construyen el mundo y viven en el desde la mirada de un hombre que lo define para ella)

¿desde qué código de moral y buenas costumbres me hablás? Así veo de donde venís…
La moral no es un punto fuerte donde clavar un ancha para un argumento...

¿qué tamaño tiene que tener el corpiño para ser moralmente aceptable? Si fueran micro triangulitos que tapan los pezones ¿estaría bien? ¿hay que armar una tabla con centímetros autorizados para cada tamaño de teta y pezón para que la policía te lleve en cana o te pida que te tapes?

Si la tv me permite cambiar de canal para “no ver” ¿no podés dejar de verle las tetas a la mina? ¿y el culo se lo mirás con tranquilidad porque tiene tanga?

“(y todos sabemos que los hombres miramos escotes y las mujeres relojean bultos desde siempre, por eso es mejor que vayan en general tapados, porque sino sería un descontrol) “¿este es tu miedo: “sería un descontrol”?

Con respecto a la eroticidad yo creo lo contrario:

Días después del tetazo, me hicieron chistes sobre las minas que estaban en tetas (extrañamente para mí, se quejaban de que eran viejas). Así que me puse a ver las fotos… y distinto a lo esperado, vi chicas jóvenes (para mi por lo menos) con lindas tetas, pero no estaba presente lo erótico… la teta era linda, como cuando uno dice “Que linda mina, que lindo cuerpo, que lindos ojos… “ y nada más…
Calculo que la eroticidad está en otro lado… en la mina que tiene un escote y lo usa… y esto es todo lo contrario… no es una actitud erótica, un escote (en la cabeza del tipo) le promete al tipo que lo ve que ese escote puede ser para el… pero esto es una teta al aire para ellas mismas.. no es un escote invitando… es una teta a la que no le importás… ni vos ni nadie…

A mí me molesta el gordo peludo en tetas, el tipo que se come los mocos y la vieja que se pedorrea... son todas normas sociales y de buen gusto reprobadas por la sociedad... pero a la vieja no viene la policía y la lleva presa. :)

"No es lo mismo ver una mina en tetas o un tipo en chota en un programa de tv (que vos elegís ver)"
Eso es mentira... las propagandas no las "elegís ver", la oferta de la tv es tan básica que muchas veces no hay elección; además al gordo en tetas en la playa tampoco lo elegís ver.
Si te dan a elegir entre un fitito y una Ferrari, no te están dando una elección… si te dan a elegir entre un fitito y otro fitito igual, tampoco.
Para no ver tinelli, tengo que pagar un servicio de cable, si no lo hiciera… ¿Cuántas horas por día tendría tinelli (sumando comentarios y repetidores)?

Es raro… y cuando algo es raro creo que es porque hay otra cosa debajo que no vemos o no queremos ver… es raro que hombres y mujeres se escandalicen por la teta y estén los culos simplemente tapados por el hilo dental. Si se hubiesen pintado los pezones o puesto esas calcomanías que usan las vedettes en los mesmos ¿habría escándalo?
¿Nos jode la teta? O nos jode que una mina diga “este cuerpo es mío y lo muestro como YO quiero (no como la sociedad me ordena que lo haga)”, con la teta al aire, con la cicatriz en la panza, con una teta amputada.
La promoción del culo y del escote es auspiciada por las revistas y la tv, así que están bien... pero esa teta, ¿quién autorizó a esa teta a salir a tomar aire? Cada vez me convenzo que está mejor lo de la teta… que la teta es nada… que la teta es lo que hace saltar a los que tienen miedo de los cambios.
Hace 100 años las rodillas eran pornográficas, quizá en 20 años podamos andar “en chota” si hace calor en bs as, y nadie nos diga nada ¿y qué superioridad moral hay en una cosa o en otra?

mariapas
Los mensajes que están leyendo en el programa son del facebook de la venganza:
La Venganza Será Terrible (Sitio Oficial)
https://www.facebook.com/La-Venganza-Ser%C3%A1-Terrible-Sitio-Oficial-157870680940016/?fref=ts

Hola Mabel, Dolina está en el baño, pero manda decir que este foro graba los audios de la radio de LVST y ni Dolina ni su producción pasan por acá ni tienen responsabilidad en los audios de este sitio.
Para comunicarse con Dolina(?) mejor el facebook de la LVST sitio oficial.
Como indica "Norberto Loza" en la subida del audio, este audio lo subió Norberto por amor al programa, con los cortes y la edición que el utiliza para uso personal...
Gracias Norberto.

Adiós barcos anclados sobre torrentosas aguas.
Adiós espejos astillados.
Adiós vengadores de la noche.

Informe del verano:
"10 Cosas que tendrías de dejar de hacer ya"
lealo este domingo en "Paaaaaaara Tí"

Bien por Franz!
firma: Otro necio.

Me parece que eso lo escuché en algún programa grabado (compilado con distintos bloques de distintos programas), especialmente en el momento del saludo... empezaba con aplausos y cosas así en la presentación y después era un programa grabado en estudio...
me parece, entonces, que es más que nada una comodidad o una ocurrencia de los editores que arman los programas de los días grabados... (además.. por momentos y épocas y operadores distintos.. ha tenido la venganza algunos (pocos, mínimos (paréntesis dentro del paréntesis... en matemática tiene perfecta validancia)) "efectos" especiales metidos dentro del programa)

por ahí se entendió que esto es por un tema moral o una defensa sindical de VDP: "Hoy en día... si sacan a VDP... yo no escucharía el programa..." quise decir, que no lo escucharía por radio, porque donde estoy no lo pasan... y lo escucho mientras trabajo al día siguiente... sin un lugar donde bajarlo, no lo podría escuchar

Entiendo que Dolina hace el comentario un poco como al pasar y que no hay que tomárselo muy a pecho... pero sin embargo, me parece que Dolina es injusto y que el ni su equipo (quienes podrían hacerlo muuuuucho mejor) se calientan en hacerlo...

Claro que el programa lo hacen ellos... y son ellos lo importante del programa... lo demás es la difusión y las nuevas tecnologías que a la venganza les cuestan tanto...

Hoy en día, alguno del programa, cualquier productor, operador, músico, cadete del programa, el tipo que limpia cuando se van, podría grabar un mp3 con la mejor calidad (sin cortes, con el audio parejito, sin ruidos) , subirlo a penas termina el programa a youtube (anunciarlo a sus 151.000 seguidores de facebook, dándole vida a su perfil) y cobrar por las publicidades... es muuuy, pero muuuy fácil... pero si no se van a calentar en hacer ni siquiera eso... me parece que no están para quejarse de VDP...

Ojalá algún día hagan una página copada.. con foro.. que lean los mensajes luego en el programa... que tengan todos los programas, publicidad, anuncios de sus presentaciones, extractos, notas, mejores momentos... algún nivel de participación y seguramente nos tendría a muchos (o todos) de nosotros como seguidores...
Hoy en día... si sacan a VDP... yo no escucharía el programa...

http://alejandrodolina.com.ar/radio.html

Listo... todo dicho... por lo menos acá sabemos en que radio está...

Me perdise en "realización directa de la Verdad Absoluta"
No quiero escribir mucho, porque directamente no me interesaba participar.
El tipo que decia hay que ver para creer, ahora cree!!! listo... el que no se convierte es porque no quiere.
Detalle: el tipo no era un ateo... era un creyente que estaba revisando laoferta de dioses ...

No se enoje Norberto... Creo que espiritualidad, ciencia, misticismo... no son temas ajenos a la venganza... realmente nadie va a convencerse de nada. Un místico no necesita ninguna prueba y un científico necesita todas las pruebas y el experimento para convencerse....
Lo que leí (un poco salteado, porque no me interesaba tanto meterme en esa disputa) me pareció de lo más interesante en este foro en bastante tiempo.

Recién, mientras caminaba hablando con un amigo, me contó que un profesor de literatura le había dicho lo siguiente: “suponiendo de que dios existe, en cuando se encuentre la prueba de que dios existe, se acaba la religión y la fe”

Las dos, la fe y la ciencia, trabajan en lógicas distintas y ninguna prueba científica va a conmover a alguien que tiene fe (pienso yo... ni siquiera la prueba de que dios existe) y ninguna verdad revelada puede convencer a un científico.

En mi casa me enseñaron que los asuntos de fe no se discuten... o sea, a alguien que cree en satanás o dios o buda ... no se le discute su creencia... ahora.. si quiere desde la fe enseñarnos que la tierra tiene 5000 años... bueno.. obtendrá nuestra réplica... (Orden de restricción: la ciencia no puede acercarse a menos de 100 metros de la fe y vice versa )

La fe es un don... así que los iluminados, deberían confiar en su dios y dejar que nos envíe el don de la fe si le interesa que nos inscribamos en su club... menos proselitismo por favor... qué poca fe en su dios tienen los testigos de jehová!

Así que por favor... no deje de escribir si le parece pertinente... y de última.. si se cansa de una discusión que no va a ningún lado... corte esa discusión... pero no deje de compartir (al menos conmigo) tantas cosas interesantes

Muy buena la charla.. me pareció un día inspirado de Dolina... tenía ganas de hablar y de dejarse llevar

"Seor Dolina, basta de sacar los temas de las charlas de este foro!!!" :) jajaja...
(se ve que la película 5 semanas en globo no tenía buena música)