Ripio Suelto

dios... ese "llebava"... odio no poder editar.

Coincido totalmente Claudio.

En el 2007 viajaba por laburo, y al llegar empezaban los problemas, sin embargo, hacía el viaje feliz porque era el momento de escuchar el programa que me llebava grabado.

Ultimamente venía pensando que me pasaba a mí, que el programa me dejaba sensación de nada. Desde hace unos días volví a escuchar los programas del 2008 y encontré la respuesta:

Pero cómo se divertían Dolina, Rolón y Guillespi juntos!!! Qué manera de darse pie unos a otros, que remates hilarantes de Rolón, de Guillespi, de Dolina. He vuelto a divertirme, a reírme, a opinar, a disentir escuchando esos programas. Y cada programa era nuevo, con situaciones distintas, con una química entre los tres que hacía de cada programa una ocasión novedosa.

Y ahora entiendo que no se trata solamente de que los actuales compañeros no funcan, es el mismo Dolina el que parece otro, antes se lo notaba divertido, entusiasmado, se mataba de risa durante medio programa, ahora parece siempre malhumorado y cargado de hastío.

Puedo suponer que es justamente por eso, porque los actuales compañeros no le aportan, no le generan situaciones, no producen novedad ni renovación. Entonces el programa se ha estancado en una repetición infinita de variaciones sobre lo mismo.

Como diría Dolina "hágase la siguiente experiencia": escúchese un par de programas 2007 o 2008 y luego compáreselos con estos de ahora.

Por mi parte, y gracias a mi mala memoria que me permite volver a escucharlos como si fuera la primera vez, ahora cdo. tengo ganas de escuchar un programa del Negro pongo uno de los viejos, y me vuelvo a divertir como antes. No se puede decir que haya perdido un oyente, pero sí que perdió un oyente actual.

Carlos E dice:
10/07/2009 en 16:08
Sueño con el día en que entre a escuchar el programa en ese sitio y los comentarios se limiten a agradecer el buen tranajo de Juan.

carlos e dice:
10/07/2009 en 23:10
me asombra como algunos usuarios explican que se espera del sitio como si fueran los dueños.

Ehmmm... Carlos...
No. Mejor, nada que agregar

a lo dicho por Mauricio: defender la contradicción un día y el rigor epistemológico otro, bien podría ser una de las (parece según los que reparan en ellas) tantas contradicciones de Dolina. De todas maneras, vos me calificás de inconsistente y yo te doy toda la razón.

a lo dicho por Carlos: el foro se abrió con la intención de circunscribir esto a comentarios exclusivamente sobre el programa y llevar al foro todo lo demás. En la práctica los sitios tienen vida propia y esta sección es lo que es, en virtud de lo que la gente tiene ganas de decir. Si está hecha por la gente, quién dice que se desvirtúa porque la gente habla de lo que quiere hablar?

a lo dicho por Fermín: no veo por qué el pensamiento dinámico no se admita a determinada edad (madura, se desprende del contexto). En realidad yo pensaría que cuanto más inmaduro es alguien, más entendible es que se ate a un pensamiento monolítico, buscando en ideas absolutas una seguridad que no puede encontrar en su propio discurrir, y que en cambio, según se van solidificando las propias convicciones (en parte, con la edad) la persona puede arriesgarse a nadar más y más lejos del muelle.

a lo dicho por Roide: lo que dice Deboseryo se viene diciendo hace tiempo, mi comentario en el programa del 8/7/09 (creo) era muy parecido, y no tenía mucho de distinto a otros comentarios hechos antes. Desde luego hay diferentes opiniones al respecto, pero parece que a un porcentaje de la gente que lo escuchamos desde hace mucho (yo comencé a leerlo en la Humor allá por el 80 u 81) no nos satisface mucho el programa de este año.

a lo dicho por oscar: no advierto que a los compañeros de Dolina se los bardee desde este sitio. En cuanto a criticarlos... por qué no se podría criticarlos???

a mí no me jode la contradicción, es señal de un pensamiento plástico, vivo, que va y viene, se repliega sobre sí mismo, se enrosca y desenrosca y le da para adelante de nuevo.
Obviamente hablo de contradicciones de realtiva poca importancia, como el caso de las que le buscan meticulosamente al Negro.
Además es un recorte feo del pensamiento con el que cargamos los occidentales, pensar que las cosas SON o NO SON (así, con mayúsculas), sin poder admitir que distintas verdades, incluso opuestas, pueden convivir y hasta ser mutuamente dependientes. Los orientales piensan en términos de yin y yang, opuestos que se necesitan, que no se repelen, que conviven al mismo tiempo en una especie de danza amorosa.
Habrá alguna que otra verdad más o menos absoluta, supongo, pero creo que son las menos.
Igual, Dolina piensa todo lo contrario a lo que digo. Yo soy un insolvente y él en cambio, tiene algún entrenamiento en epistemología, lo he escuchado perorar argumentos indiscutibles que van completamente en contra de lo que digo.
Así que, como suele hacer él, me desdigo de lo que dije más arriba: a él no pueden perdonársele, a mí, sí.
XD

2+2 es una dama, y uno de los tantos lujos que nos gastamos en este sitio. Tenemos varias damas de inteligencia brillante y fino humor.
A propósito de errores de ortografía, es lo que detesto de los comentarios de los blogs: no se pueden corregir. A mí se me escapó un "cemilla" que sólo advertí cuando ya estaba publicado, y me dio una vergüenza...
Voy a rastrear esos programas que decís Mauricio. Yo creo que Barton es muy inteligente y por ahí tiene salidas instantáneas y brillantes, pero en general, me parece que no hubo química con la onda general del programa, eso es como tener o no tener piel con alguien, se da o no se da, más allá de los valores personales de cada uno.

2+2, estupenda.
Mauricio, muy bien también, ha salido con decoro de tan difícil trance (yo creo que rimar schultz debe ser tan difícil como rimar indio).

Recojo dichos y disputas que se vienen repitiendo por aquí y sumo mi granito de cizaña, o mi cemillita de arena: Dolina pum para abajo. Lo respeto, lo admiro y sobre todo, coincido dolorosamente en su visión crudamente existencialista, por lo que suelo sentirme muy hermanado cuando hace sus comentarios desalentados.

Pero pum para abajo. Y yo creo que él es él y tiene mucho para celebrarle, pero no hay persona que resista un programa diario durante décadas sin gastar hasta lo último que tiene y empezar a repetirse indefectiblemente.
Él, con su forma de pensar, debe ser el primero en saberlo.

Lo único que puede oxigenar la dinámica del programa y variar noche a noche el contenido es la interacción con otros personajes, porque ahí sí, entre dos, mejor entre tres, surge una feed back que permite que la cosa se renueve, que aparezcan nuevas cosas, originales y distintas.

Lo notable es que este año haya elegido rodearse de gente que no puede seguirle el tren y que nada, nada le aportan al programa.

El Pollo Mactas, un cero a la izquierda.
Barton, sin quitarle méritos que tiene, no anda para el programa.
Coco Zilli, mi dió!
Cabito, ay!
Schulze, pero andaaaa

El Pollo tenía bagaje intelectual, pero no química para seguirle el tren. Los demás no logran mayormente una química, y encima son unos zoquetes.
Caso aparte es, para mí, Guillespi, que tiene una onda naif, inocente, caido de la palmera que me resulta extremadamente simpática y es una presencia que saludo, pero falta la contraparte a su descuelgue, falta el contrapeso intelectual del otro lado, que hasta el año pasado hacía Rolón, y años atrás otra gente.
Dejé de guardar los programas, no me aportan absolutamente nada nuevo, nada para recordar, ahora escucho y borro, y si me sigue produciendo esta nada, creo que voy a empezar a escuchar los programas viejos que me hacían matar de risa, reflexionar y aprender.

P.d: Fabian Zalazar, capo, maestro.

una vez escribí bastante comentando aquí (y me embolé porque se me cortó internet o no recuerdo que y perdí todo lo escrito) sobre el tema de si los programas estos son o no efímeros y sobre la voluntad de Dolina, que contradecimos los que los grabamos/bajamos/guardamos.
En síntesis, estoy de acuerdo con Peugeot
Pero me hace algún ruido la cuestión esta de rescatar la obra que los artistas destinan al cesto de la basura. También es cierto que no es lo mismo rescatar de la basura un manuscrito que un escritor tiró, que grabar un programa que sí se emitió al aire. Una vez que uno dice algo, que lo hace público, eso ya no es de uno, pertenece a todos los que lo escucharon, leyeron, etc.

Dami, yo supongo que son antenitas de vinil (vinilo?)

Una reflexión que vengo reflexionando: tardé en volverme asiduo a los comentarios, y fue porque leerlos me quitaban la ingenuidad con la que escuchaba al programa: yo reparaba solamente, o casi exclusivamente en el contenido y no en los participantes. Es verdad que lo extraño a Rolón y que cuando está Guillespi escucho contento en cambio cuando está Coco me molesta, pero no reparaba casi en si Dolina lo descalifica o maltrata a Barton, si uno dijo o si el otro está de mal humor.
Reconozco que al final me dejé ganar por esta visión que además del contenido se centra en los actores y perdí esa inocencia, pero igualmente prefiero dejarme llevar por lo que ofrece el programa como cosa total.

como hace unos días cdo. Dolina lo bardeó medio feo a Barton, con el tema ese de la sobreactuación de la inmortalidad. Terminó diciéndole a Gillespi "y a usted que le parece'"
- A mí no me meta!- dijo el Gille.
Yo también veo eso, que a todos los demás los respeta y ha respetado, en cambio con Barton pareciera que no, o menos.
Me caben dos hipótesis: o lo tiene de hijo y lo quiere sacar bueno, o ya no se lo banca.

El Carrizo de Calabró, el Portales de Olmedo, etc, son como los ayudantes de los superhéroes, los que están ahí con la misión de resaltar el brillo de la primera figura, dándole el pie para que desarrolle su acto. Algunos llegan a entenderse y complementarse genialmente, pero hay otros que tienen capital para más, y llegan a desarrollar una personalidad propia que aporta mucho más que ese simple dar el pie al otro. Ese fue el caso de Rolón, que era un genial segundo pero también tenía vida propia.
Barton por ahora sigue zigzagueante, a veces la emboca magistralmente, otras queda pintado y otras se va a la cuneta. Probablemente no se llegue a ese complemento perfecto sin mucho tiempo de gimnasia.
Inteligente es, también tiene momentos de un humor rápido y efectivo y como digo, otras veces parece que la va buscando y no la encuentra.
Guillespi me parece fantástico en el lugar que está, pero ese lugar siempre fue el más descansado de la mesa, es el tercero que no está a cargo de nada y simplemente tiene que dejarse fluir, el lugar de Barton lleva todo el peso (y estar al lado de Dolina no es un peso menor, y aguntarle el carácter y el humor, ugghhh).

sin discutir lo dicho por Gus, agrego: bueh... para lo que aporta el Coco...

eso pensé yo Adolfo, no quiso tomar el tema, le dijo a Barton "no es un buen momento para eso".
También juega que por ahí Barton no trae temas sino un slogan, en este caso "sobreactuación de la inmortalidad" pero no parecía tener nada pensado a partir de eso. Más o menos lo mismo fue con el pensamiento binario y tantas otras veces.

Me gustó mucho el sketch en la heladería. Justamente venía pensando que han ido desarrollando códigos, cosas que uno ya espera, como cuando Barton les dice "ah, vienen juntos" y Coco o Guillespi se ponen incómodos y empiezan a dar explicaciones, o cuando hacen esos apartes "me permite, quiero hablar unas palabras con el señor". Pero junto con esos gags esperados se está dando una especie de repetición de la trama, dos que se confabulan para matar o asaltar al tercero, luego el tercero se confabula y así. Esta vez salieron de ese esquema y estuvo divertido, y se dio buena esa participación del público.

como me ha hecho reir con su comentario theflaq, nos vi como parte de una secta.
(pero le confiezo que esto de salir en los medios, uaaaah! A partir de ahora, eventuales comentarios aquí los hará exclusivamente mi representante artístico).
Esto es un offtopic alevoso, pido perdón a la peña.

No coincido con el alcance que le das al término maestro Misterix. No creo que lo importante para ser maestro sea tener un papel con un par de firmas que así lo dicen, o estar inserto en la educación formal.
Me parece un recorte. Se educa y se deseduca desde lugares informales también.
A medida que escribo pienso que incluso ni siquiera tiene nada que ver con un título, que la gente que llamé maestros de verdad, en la secundaria, en la facu, lo eran por algo que estaba aparte de su puesto como docentes, algo que iba más allá.

no hombre, con los problemas que tiene la vida de lo último que tendría ganas es de entrar a internet para enojarme con la gente. Ni siquiera pretendió ser mal tono, muchas veces me han dicho que cuide las formas.
Hay mucho fanático suelto, fanático a favor y fanático en contra, eso es verdad, no se puede entrar en una página a ver que tal salió un modelo nuevo de auto sin encontrarse a gente que casi está dispuesta a matar a favor o en contra, como si fuera una cuestión de fe. A mí me resulta curioso.
Igual, yo creo que la gente que educa motivando a pensar (y de ahí que se lo discuta tanto, como discute uno in pectore por ejemplo leyendo un libro de Sábato) produce como resultado, a la corta o a la larga, que los que lo escuchan desarrollen su propio criterio.

lo único que podría mitigar la opinión que causa leer tanta soberbia, francoe, es que fueras muy joven.
No se trata de hacer un prócer de Dolina, ni de Serrat ni de unos pocos más como ellos, pero me parece que para asumir ese tonito "perdonavidas" de quien está varios escalones más arriba que el mundo, habría que tener una talla de gigante. Talla que no demostrás en tu análisis, más allá de lo poco feliz del tono empleado.
Y si alguien tiene una talla de gigante, raramente sea tan fatuo y engreído como para hacer ese tipo de comentarios.

Respecto de Dolina, pienso que es alguien que ejerce la capacidad de pensar, con rigor y con método, que sí, es contradictorio, como toda persona que tiene un pensamiento plástico, que mantiene la duda como piedra fundamental de todo lo que construye arriba, que la va buscando, pero que tiene una línea de pensamiento más allá de contradicciones de ocación.
Y tiene otra virtud: una vocación de... docente, maestro... puede sonar pretencioso, en todo caso, de difusor de ese ejercicio del pensamiento. Y eso, no sólo en los medios de hoy, sino en los de siempre, significa ser una rarísima avis, y por raro aumenta su importancia.

La contraseña para entrar al foro parece no llegar nunca (me registré hace varios días y todavía la espero)
Como viejo offtopiquero que ha sido largamente cuestionado en foros técnicos por hablar al cuete no debiera decir esto, pero coincido en que era piola entrar acá a leer comentarios atinentes al programa.
Me sumo a la lista de opinadores sobre los integrantes y doy la mía: Gillespi un tipo imperdible, Barton con permanentes altibajos: por ahí mete chistes instantáneos y buenos, por ahí no encaja con la filosofía del programa (es decir, con la de Dolina), el Coco para mí no tiene nada que hacer ahí, solamente dice "sí, sí" todo el tiempo a lo que dice Dolina y no mete una buena.
La combinación ideal a mi gusto sería la de programas del año pasado: Rolón en lugar de Barton, Dolina y Guillespi.
(De paso, ese tiempito en Uruguay, Rolón fuera de su sitio no aportó gran cosa, estuvo callado y despintado).