Transcripción automática
0:00:00 defendernos una radio del plata
0:00:14 programa oficialista y prefiere tener razón antes que suministro eléctrico la venganza
0:00:27 con alejandro dolina y la bandera sobresaltos críticos ilustra botín progresista patricio guardo un ambientalista expulsado de clientes por usar calzoncillos de leopardo
0:00:43 jorge dolió un ticket en solitario un medio del parís y el regreso de el único músico que puede tocar la trompeta con un solo ver
0:00:56 este era terrible números musicales por el trío sino al y dolina martín molina y manuel moreira el que anoche comió una caída
0:01:10 producción mike iglesias y un ejército invisible de personas ausente sonido miguel vinson la venganza era terrible
0:01:24 un programa que mantiene sus convicciones aún después de haberse demostrado la falsedad de las mismas y ya llega desde el par sobre la superioridad moral caminando cuatro patas nuestros intérprete
0:01:42 muchas gracias cositas después de toda la semana de turismo orientadas de orientar y que se han regresado a su patria se han dejado
0:01:59 van llegando algunas personas a último momento y la mejor es cierto vamos a saludar patricio barton por favor
0:02:15 el carretero italiano se encuentra entre nosotros bien la pericia por favor
0:02:30 informativo sino la noticia de nuestras próximas presentaciones que tienden a ser o no tengo la lista aquí la lista si esta life
0:02:43 diciendo mañana también estaremos aquí nuestros artistas vecinos por ejemplo carne por ejemplo tabla de ánimo alguno algunos proyectos tiene
0:02:56 cabernet al presentarse en más viernes en las salas y la noche y señor que queda en la calle armenia
0:03:08 cabrera y frente a mí lo la catedral tic como debilitar todas las cosas bien allí estará creo que las nueve y media de la noche ya están en venta las entradas por ti que te
0:03:22 punto com y al día siguiente de dicha inolvidable jornada tendré gusto de pisar la feria del libro de lápices nada más y nada más el sábado no también
0:03:37 en lo que se llama vulgarmente una entrevista publicada en javier charla abierta las cosas así
0:03:51 más bien melancólica cuando parte ninguno imagínese encima de todo eso quiere que le pongamos algún tema sus obras las entrevistas no son sobre un tema no siempre
0:04:06 estará con nosotros se abre y hablando sobre el código penal el código
0:04:19 bueno el año pasado había hablado de literatura hay quien me pregunta que nuestro querido ni rama y contestar contestaré aquellas pregunta cuya respuesta su pie
0:04:32 el diez por ciento permita abrir el sábado próximo junto con su amigo carlos urano y y tenemos presentando un libro sobre historia de la radiofónica especialmente el período de otro más
0:04:49 para ello me parece que no había llegado al fin si la radio año la radio de corte especial sobre lo que fue actuación radiofónica que significó y retrete
0:05:05 emisora dictado en aquel momento
0:05:09 años ochenta y cuatro poco donde hemos tenido mucho así que tenemos allí bien dónde va a hacer eso sería la sala villafañe y
0:05:22 central empieza dentro de poco veinticuatro de abril empieza la feria estamos casi ahí tengo esto para mostrarle mire bueno muy amable
0:05:35 nota si vamos diciendo la gente sin olvidar ninguno de los lugares a que hora es
0:05:47 cumple de mi primo cuando verse lina bahía blanca waldo no cumpleaños
0:06:00 me viene todo bien el diputado popular diputado yo no conozco a ningún cultural por importa
0:06:11 lo que viene siempre a cada pieza medio de todos los feliz cumpleaños un día después del cumpleaños bueno que me dice el sábado
0:06:23 vistazo a sabe y sin que hubieran servicio y calidad el profesor óptica un metro de profundidad en la bolsa de enmienda la esfera
0:06:37 fue una bicicleta que se agarra de la cola de la vistazo el cruce entre la lista o y davis una onda fijo chapo
0:06:48 si lo deseas para no tiene sistema de pago por ahí porque tiene que ver con algo que
0:07:01 se sumerge y permite sin embargo aquí impacto batista claro es que saldrá así que por ahí anda aire y el agua
0:07:15 no no viene bueno filología aproximación y filosófica ahí me gusta eso quiero
0:07:30 dosis o que tienen pero tienen cada uno más diferente al visita las boletas atrás en realidad física fue tienen ese sistema funcionan así tienes pero no con con calderas de vapor
0:07:47 el voto cantando un mal dani martín bendiga
0:07:58 llegó las dimensiones del lago de dan para una embarcación de ser solamente podría haber una embarcación y móvil
0:08:09 y le ponen un reto lago hayan aparecido inmóviles
0:08:20 bueno como le fue pero instante el colectivo digamos no se necesitan cuatro a mi alrededor también hay de cuente con quien con una persona
0:08:34 mi hijo pero su hijo bueno eso el trabajo infantil como porque no alcanzaba los pedales y me decía
0:08:47 si es casi sólo alcanzado pedales tampoco vamos inmóviles por ejemplo el tipo el tiempo que tiraba casero
0:09:00 se comedia quieran dar el artefacto equipo con mucho calor es perdón por delante otros otras embarcación como los autos
0:09:12 bueno pero eso comandados por mucha gente que realmente demuestra su impericia lado general vi mucha gente remando al rey por ejemplo digo pero nadie le di como de espalda
0:09:25 diferente mirando para adelantar arriba creo que va por el otro lado para otro lado pero
0:09:37 el movimiento lo hacían al rey colombia la fuerza caminando en vez de echar para adelante pero que gente como uno se sienta y parece de mi alberto de mi vivo
0:09:56 desde mi visita fo tres chicas que estaban chica si adelante exacta veces a fueron
0:10:07 a qué se refiere la visita
0:10:13 como me decía pero no puede saltar de una embarcación a la otra como podríamos ir digamos si accedes a buscar la indisciplina
0:10:25 señorita que alrededores los botes pueden ir tres podremos y en sí o dos alquilamos física forma online no
0:10:38 tampoco saber más pero cuantos parís son tres botes y eso es peligroso porque
0:10:49 ojo al gol o algo puede ser peligroso profundidad tiene la no se ve el fondo porque no tiene fondo el
0:11:02 de esta ciudad que tiene dos palabras que no queda tan lejos de cancún yo libre y guarde ciudad de los mayas este donde había un juego de pelota y
0:11:19 donde tiene web pelota que no tienen fondo como arriba sospecho que ser un largo muy bajito tienen es un pozo de agua me dice el equipo de producción que casi no tiene profundidad y bueno un poco
0:11:37 chicago porque en realidad ruedas tiene cinco centímetros de agua y la novela se deslizan para burla de los valores que ahí adentro
0:11:49 y se declaraba los remos los que están con los botes ha creado por eso ya lo hacen al revés a cambiar que sí que tiene el segundo lugar si hay lugar es muy profundos donde si te cae en el barco te ahogas
0:12:07 como imagino que una persona que se cae un barco respuesta si hago lo sabe hacer un niño bueno sí pero sí lago que además y usted si se cae al agua si es muy probable que caiga arriba de un ganso
0:12:26 se refiere a que me refiero al señor tendido de al revés y ahora me dice que si me caigo al agua lo haré arriba de un ganso vamos chica vamos
0:12:39 el dueño del piso hay una densidad de y gansos ante todo el país en el lago y que están tan ari todos a la presencia humana
0:12:57 no soy un taxi soy una y el ganso diciendo no voy a correr y yo que si con gran mortandad de ganso no se mueren
0:13:12 cómo se mueven y les tira vengan tan al morir otro lado después se transforman en
0:13:25 me parece que me acuerdo el tránsito feo la ley
0:13:41 hermoso impecable viendo los gansos visita funciona así y yo vamos a seguir ganso
0:13:53 la serie historia está empujando y aprovecha la fuerza del otro comunes
0:14:05 que ganso tampoco estados no solo para mi hijo sino también para tocar irán pro pulsado por por la fuerza ni por ejemplo lo contrario si no se puede tomar un ganso
0:14:26 pero cuando ganso de fuerza necesita para camarote como dice el señor los azufre con voces campera con una
0:14:39 sara ahora creo tienen nombre como como tan solo quiero decir si los tipos que adquieren ahí ya los identifica
0:14:57 hablar langley vacío sí no
0:15:09 y yo creo que los gansos están echando a los patos no se la relación ganso pato como más o menos lo sería un ganso de segundo orden esto es más que un ganso yo creo que no
0:15:22 quién gana quien se le agregan ganso impactos y comprometido y abúlico sumiso frente al ganso frente al
0:15:37 servando sí no los se van todos otros barrios palermo
0:15:50 si quieres caso el guardián por bueno pero explíqueme no habría hecho que es esta chica por ejemplo no eran acosada por fatales tiraba
0:16:01 el visita fue encima estado quedaba nuestro pecado de la gente porque hay que atravesar tiene dos puentes que atraviesa golden gay
0:16:12 uno no hay un puente que no funcione los clausuran no clausura tienen temor a que no se porte el pecho de una persona
0:16:24 se pueden bueno pero hay otros que sigue más pequeño que es que funciona va al mismo lugar no
0:16:36 si ya no es posible cruzar el lago energía tanto tiene que entrar al parque del rostro una buena cuatro kilos pero alquilan tantas cosas alrededor del lago así que cuando termina la vuelta de media hora
0:16:53 si son cuarenta minutos tipo de cuarenta minutos en tranvía no están engañando por eso
0:17:04 bueno para ti cuarenta minutos está bien puede venir a las chicas no te quedes y a todo esto el tipo que cuarenta minutos
0:17:17 más que bien dice treinta minutos llegó al señor y el reto del tiempo le da de comer a los gansos
0:17:28 cuando se va acercando a para devolver la embarcación el tipo le tiró un gancho quien lanzó un gancho porque habla
0:17:42 un ancho que ella no son y los garza por decirlo así el argot que tiene
0:17:53 si el se llama un giro eso el cabo en es un misterio es un artefacto
0:18:04 nación en itunes la cuestión del día y y quieren seguir alquilando cosas a mi me gusta aniquilar un departamento por ejemplo
0:18:16 no hay cosas un poco más baratas no tanto pero por ejemplo autos pedal son bicicleta con forma de auto carros sería también para andar por el agua no alrededor de la mucho peores seguro pero hay mucho tránsito porque está la bici
0:18:36 martínez y los roles los roles y yo no me lo pongo porque saber transpira un viaje largo viaje no hay mucha gente que se enferma de la unión de pie de atleta
0:18:48 eta no me imagino que limpiaran así y claro he visto
0:19:00 he visto cuando se los ha conseguido el proceder una infección cuando se lleva la bicicleta que se las lleva un desinfecta los asientos
0:19:12 desinfectantes y fechas así nos lleva a un lugar de ahí por la calle castillo guardan los mateo vio del zoológico una vez de a todos los tipos guardando lo guardan acá
0:19:26 y ahí me imagino que limpiando el horror los caballos desinfección completo no se lo están de la bicicleta personas o tres a cuatro también porque tal como aparece
0:19:44 colectivo señores miramar buenas tardes cuenta caro y tirar miren este encuentro personas de cuatro vale siendo a veinte por ciento veinte precio cuanto tiempo sin traer
0:20:01 de interés cerca de mi casa que quieran poner logra cien pesos policía era una campera no podría vender campea siempre
0:20:15 el tipo y los valores explicado bien explicada y precios que tienen una razón y precios y que no y yo creo yo creo que como decimos en este programa será un comerciante es tratar de darle lo menos posible a las personas y de sacarle lo mas sin hacer ninguna clase de consideración morado estoy precio
0:20:40 y que el comerciante que dio origen a una forma un poco más razonable de capitalismo
0:20:49 famoso comerciante al sentado de los estados unidos y principios de siglo veinte donde el negocio nuestro era vender mucho muchas personas exactamente cual se producían los fenómenos que no vale la pena de escribí
0:21:04 determinar si ha terminado pero no me lo de poco tiempo de poco tiempo tal como correo el protocolo que utilizan los delincuentes poco el tiempo pero si tenemos que aprovechar afanado tanto como poda comercio express es así
0:21:25 bueno si usted no te lo digo sin ningún temor no temo ofender a nadie porque si estoy vendiendo un tipo que me cobra siempre eso por un café con leche con media luna yo quiero ofender los hermanos tipo eso no es un comerciante inflacionaria que es víctima de un sistema intermediación no es un carro
0:21:45 bueno porque me cobra siempre eso para limpiar meta campera es incorrecta campera no vale siempre dicha quitando esa forma de relación que hay entre de janeiro valor del dinero y valor de la mercancía tan inocente como para creer que hay un valor moral correcto no hay unas buenas leyes
0:22:08 pero hay en medio hay en medio hay también tienes aprovechan por poco tiempo una circunstancia del modo más inmoral y así
0:22:22 tanto sea cobrando además como dando m como ya no me refiero al supermercado todos los tipos cadena
0:22:34 quién va aparecemos una tarde como un programa para
0:22:45 lo último que diré en el supermercado voy padecía bueno en el tipo de cuatro pisos con treinta cipa que tiene tamaño de mi dedo pulgar y cuenta en una estación de tema de cinco mango diez mango es una bolsita de los
0:23:05 para mi esta perfectamente el precio a nosotros nos bueno pero para siempre adelante
0:23:17 marina cambiar como me quieras pero
0:23:28 bueno razona web también sitio volvamos a ese lugar porque yo quiero irme explica saliendo con una dama
0:23:41 muy hermosa lo que tienen hermosa no tiene también de reticente no ansias de venus y yo no se como ablandar su voluntad por decirlo así se envían en secar bien entonces sí quiero llevarla a pasear por el lago y aprovechando el clima romántico
0:24:05 propinarle un oscuro a comer bien el lugar actuar así era porque me gustaría ir ya cuando la sombra de la tarde crepúsculo de privacidad
0:24:17 los sauces olores y me imagino que desear seis de la tarde bueno yo pensaba incluso empezar a sacarle alguna pregunta aprovechando que estamos solo arriba hay un bote señor no sé si hay alguien que vida más
0:24:36 ahí donde no hay quien de la isla y como una hija y una isla como una hija me voy a supongo que no se puede bajar
0:24:48 puedo yo estas los gansos gran cosa si vamos a ver a mi juego
0:24:59 quién sabe con qué se encuentra y si claro por qué otras parejas que han hecho lo mismo probablemente es una vegetación son adecuados barco o todo el que se ve todo
0:25:14 es un barco con privacidad gracias por ejemplo un camarote interior no desde el cual podamos pedalear nuevo pero para para todo lo aprendí minar
0:25:25 necesita necesito cierto preliminar onetti preliminar en muy apropiado porque usted tiene un timón es una manija entraron y entonces la manejamos juntos el rumbo
0:25:40 de la mano del modo más desgracia ya sabe cómo es uno de la mano y primero timón y luego acordar tocando el codo a la medida
0:25:55 además es invertido superior en el timón dobla para la derecha y la embarcación más de la izquierda y al y me ha dicho porque y
0:26:07 porque la chapa para el otro lado si da marcha atrás como tienen como fin cuando se asombra ir a lo mejor de los casos y alguna pared avícola y de pádel
0:26:25 los romanos muriera muertos los gases salvaron a roma es el capitolio cuando cantaron luego gritaron
0:26:36 se despertaron los romanos y san urbano sabino de los el truco gracioso de los hay siempre es bueno pero no son eso ganso los que están en para leer bueno sería su llegada
0:26:51 cuánto vivir lanzó un ganso depende de la vía obstante si
0:27:02 digamos saber cuánto cinco años una gallina cuando vive en casa nunca se puede saber cuánto vive una gallina por porque en general
0:27:13 las personas de la casa le da muerte mucho antes de que llegue al fin de su vida útil alguna ninguna gasolina murió de viaje ni siquiera era tan tan tan tan dura la huelga
0:27:27 emergente tan dura que hay que matar la antes que se endurezca crueldad y buenos pero podemos hacer un comentario acerca de la calle
0:27:38 si pero yo creo que el pacto o ganso si vale como van vive igual que más o menos que el ganso le puede enseñar a los diez años como
0:27:50 mira y bueno quiero reiterar cifra porque cada vez que habla de la vida de un animal agresión en twitter gente que sabe si
0:28:01 hechas a medida para llevarlo la póliza la velocidad de la luz llegamos cuál es la velocidad de la gama
0:28:12 kilómetros por hora y si no estoy ya porque es algo que no se sabe
0:28:23 cada uno tiene idea yo respeto al respecto son me parece que la luz va siendo kilómetros por hora bueno
0:28:35 respetamos respeto en occidente hay gente que
0:28:46 estaba muy sensual y soy conozco bien pero si me contando patines puedo tirar para ti en cuanto caso se
0:28:58 primero en el pie causa primera pregunta no se a que se refiere como soy una de las líneas que siempre pregunta
0:29:11 y y se lo dan ahora no se si hay instructor porque si uno quiere empezar a patinar tiene que empezar a empezar a andar en bicicleta con una bicicleta alquilada allí
0:29:23 tengo ya no voy a comprar los roles son son caros son caros y patinar cómo voy a empezar a y dando que me voy a comprar una obra anda con un amigo que sepa abrir nuevas en londres
0:29:36 y alquilando roles pero no tienen que llevar de atrás como la bicicleta para aprender lo mejor es hacerlo caminar de un modo ridículo
0:29:48 así como marcando caminando con las rodillas dobladas centro de madrid porque las ruedas se dobla esta decisión y su amigo nos sostiene de atrás
0:30:03 dos amigos ante el otro atrás si me enseñaron a andar
0:30:14 felicito hay practicada o iniciar una disciplina la que fuera porque yo ahora la soga se pone al pacto por un cartel algo yoga y al rato tiene cuatro yoga
0:30:31 una marca tiene que hacer si hay al lado del yoga hay equilibrio y cuelgan una soga pincha aquí
0:30:43 tranquila entre dos árboles pero por la propia voluntad cuelga la práctica una acción entre los árboles no les puede dar y para caminar por arriba si se acuerda sobre la
0:30:58 cosa muy tensa muy bueno y llena de
0:31:03 habrá sabe una soga europa los señor vanessa llevan esas yo te dice entonces
0:31:15 creía en la soga grita se vende equilibrio tengo mi fondo
0:31:27 ahora tienes la ponen muy bajito yo le diría el tipo señor eso no tiene ninguna gracia
0:31:38 gracias también veinte centímetros asunto seis y ocho metros por ejemplo como mínimo bueno pero te la va subiendo aquí
0:31:51 nadie va subiendo la exigencia como todo así como usted con los gansos recién estaba y divirtiéndose haciendo equilibrio y vaso esperando
0:32:09 campo de ejemplo al agua a pescar con mi mente a pescar con medio mundo embarcación el campo de tiro el medio mundo y ganando un presagio
0:32:21 y los meto en una canasta del nuevo a pescar no me la llevo porque no está amenazando pienso costosos te pide permiso y entre marzo y sacar algún renal
0:32:37 quién sabe si no lo peque o no de la quiero que me gusta el ganso otra de las flores del campo las empanadas
0:32:48 que lindo audio para evitar que nos ha regalado recién a darse el artista nadie lo puede editar cita es hermoso bueno pero además el ganso y larga las plumas cuando cambiar plumaje así cambiar
0:33:05 si cambian día dice bueno voy a cambiar el plumaje tiene agarra las nuevas como vienen las nuevas tareas hay temporada quienes al esa pelusa primera una pluma
0:33:17 como lo pidiera entregan soy pero donde hay muchos sabéis no vi la abuela una peluca de venganza
0:33:28 hay muchos datos pelusa ganso baja al agua cae comunidad de estado
0:33:41 agua pesada y bueno pero necesito pesada por la pluma de ganso bomba atómica bien y hay que hacer fuerza para
0:33:54 y bueno paso olvides la navegación alimentación que venden a eso de todo como lo que quiera
0:34:05 rapiña poco me gusta ir al museo sívori que queda por allí hay un café muy lindo también y tomar un café mientras mira un cuadro si está muy bien pero haber tráiganme un café y y el cuadro nacimiento de venus
0:34:24 está pasando se está en otro lugar donde cobran con razón porque lo decoro mismísimo está pasando abuelos museo que sí tiene
0:34:37 los retos en el museo tira mirándola aporten y todo en luján pasa esto son muy buenos restaurantes casi todos los museos
0:34:50 bueno pero afuera que hayas y vendedores ambulantes de que a mi me gusta el curro mucho más compartir con mi amada claro uno de cada lado esto pasa al tipo de comiendo el
0:35:03 vagabundos y nos acercamos al centro del mismo y así si y así del beso
0:35:15 si sólo puede combatir el curro y después en día hay uno que pasa con pan con chicharrón el curro un tipo de pan caliente con chicharrón con pedazo de chasco de grasa deseado
0:35:34 usted se lo da si alguien te llamo amor probador pueden comer fuera no
0:35:49 aunque y cosas comestibles digamos y grasa primeros al sol ahí sí pero se trata de los
0:36:03 el tipo también vieron tiene un gorro de lana es conocido hay en la zona
0:36:13 me parece que no voy a ir qué dice la gente sigue llamando a tenemos tenemos teléfono ahora sólo a ver parece cuanto a un ganso y cuarenta y cinco tres sin condón
0:36:28 es muy facil cuatro o cinco tres y cinco telecinco vendido vendidos mentiras mentido para que tuvieron tal cual sin con tres cinco vendidos veintidós
0:36:42 veintidós estamos a leer mensajes de martín perro le dice hola noelia les mando un abrazo grande y nos encontramos siempre de mar del plata
0:36:53 aquí esta claudia padilla de mucho desde el siglo pasado amante a mis hijos de lote
0:37:04 yendo y viniendo a carcajadas uno de ellos ambientes y engo tus obras dedicadas firmadas por vos te da negro soy un día de hoy habla
0:37:23 uso interna margarita hola equipo dijo una vez pienso
0:37:34 horrible que horrible recitaba margarita una vez un amigo lo pensado mucha gente o el equipo soy luz y el programa lo detuvieron en francia los escuchamos siempre desde parís nos quieren la distancia
0:37:52 otra que este género cazando vida un amigo que tenemos otro amigo de sus amigos pero en parís costa saludos
0:38:04 san juan esperamos ansiosos la venganza desde acá laura rey y propone propone cosas programa se hagamos encuestas así por ejemplo entonces por ejemplo a le gustan las mujeres todas las miradas ve le gustan las mujeres pilonas
0:38:23 la mujer la opción seguimos a un acuerdo comenzamos con ella molida de propone al y
0:38:35 la rioja conmigo bueno va conocí a dolina cuando escribía en la revista humor década del ochenta cuando era joven alta linda y virgen
0:38:51 ese momento no le perdí pisada muy bien gabriela fábrica o fábrica no se suspende el momento son lo mejor de la radiofónica aguante la venganza
0:39:04 y otro tanto dicen herida se agravan y ramírez un saludo en santiago del estero cuando quieren son bienvenidos muchas gracias
0:39:16 comba alguien sabe si dolina va a estar para la presentación de cartas marcadas en la pérdida del libro y buenos aires si voy a estar pero no para la presentación de su libro ya me lo olviden y se como
0:39:31 que no lo leí no hay después me imagino que irá afirmara y el están de plan de sigue a todos los dichos de negocio y ganar yo sola a
0:39:45 yendo al menor ruido posible para no despertar han invadido no se escuchan entonces yo estoy a costa esta es una denuncia escriba solo para decir que nadie duerme
0:39:58 encuentra todas las cosas que no está diciendo yo lo mensaje ti porque ese tipo es el marido que duerme tiene que leer en voz baja presión al tipo el mal y ese riesgo
0:40:11 solo se ríe todo está diciendo que se divierte cuando su marido edwards y como todo el mundo
0:40:24 buenas supremos gracias por los momentos que nos brinda al día a día jorge y no te guste yo lo tengo a mi lado gracias
0:40:38 art y me dice a qué hora debería y gorriti para poder conseguir un lugar y el día anterior sobre el ahora bien y se ha empezado el programa venga la mañana venga a la mañana y se queda aquí en la radio
0:40:55 mirando los o todos los otros programas los programas de radio rodríguez nos dicen los adoro dementes hubo molida
0:41:07 les cuento que vivían juntos porque si de hoy le gustan porque a mis saludos bajo el seudónimo de
0:41:18 personaje el botón home también suárez
0:41:23 mundo san martín mezquino también te saluda de san nicolás otro tanto el único la ley desde montevideo el saludos daniel y ni si un abrazo grande mi estimado molina y compañía mandela por favor mi agradecimiento a la gente y la venganza del pasado por inauguró que hacen día a día para que podamos actualizar los podcast y escuchar el programa a los que por diferencia horaria estamos alo
0:41:53 en el sitio de la radio del plata punto com los podcast del programa separado por lo que también lo que hay le dice no puedo dejar de pellets reseñado vida tan temida compañera rosario siempre lo confirmen voluntaria la compañía es una base
0:42:38 estaba juanita del piano la compañía yo no tengo mas mensaje montón de
0:42:50 encontré bruno año tiny y se me encanta escuchar una mezcla perfecta de cultura y saber abrazo de benito juárez capital de la amistad benito juárez y patria chica viene benito juárez que la capital de amistad y bolsa de chávez que la capital del mismo no me parece que la capital de los amigos peleado
0:43:17 aproveche amigos actual camila después viene tres arroz y juanes es
0:43:29 prefiero y sus funcionarios no sabiendo mucho la mayoría de todo o devora día
0:43:41 todo porque votos todo para mí te quiero te quiero dolina eres el dueño mismas candente fantasías
0:43:53 enseña que hay que hacer una pausa programas hacer una pausa porque ya me he puesto muy nervioso conectas declaración si me da la dirección de la tesorería
0:44:07 bueno feliz pausa a comienzos de espacio publicitario
0:44:20 por sangre mata por amor muere en un día trajo la oscuridad una película de martín de salud
0:44:31 solo tienes de lunes a viernes a las raíces siempre de plaza senador nacional aníbal fernández una de las tantas cuando le puede pasar a cualquiera que nadie puede negar la víctima de un hecho de inseguridad
0:44:52 un semáforo me di cuenta estaba rodeado por cuatro vive uno de ellos mañana simple de inglés
0:45:05 por del plata implementó un modelo de prevención para fomentar la integración social de las personas mayores evitando elegir qué es una de las principales causas de enfermedades entre dos y dos mil trece brindamos más de cuarenta mil placeres y asistieron más de un millón y medio de personas mayores cuidados presidencia de la nación
0:45:26 cual es el documento más importante cuando la información lo es todo el documento es importante la compañía es importante impresoras láser y fotocopiadora multifuncional
0:45:39 servicio técnico en todo el país costo por copia bruno hermanos distribuidor oficial será en la república argentina cuatro tres heridos
0:45:51 cuatro mil setecientos con desplazar la copa libertadores el aire mañana desde las diecinueve vivimos nacional aunque paraguay
0:46:06 aviso porto alegre a fox sports la copa libertadores
0:46:27 del plata
0:46:34 fumar pago es fumar basura el pago de romper la cabeza saludos a todos
0:46:45 paco porque dejar tomado difícil pero vale salida de pago nosotros llevamos sesión
0:46:58 esta donde los asientos dos uno a uno ganada anónimo gratuito alcance nacional la licuadora
0:47:09 trescientos sesenta y cinco días presidencia espacio publicitario
0:47:21 nuestro sitio oficial alejandro dolina punto com puntuar cuanto más aseguran bien o para mal piratas salseros asiento
0:47:34 cuarenta y cuatro cuatro consulta con tu asesor de seguros en la sucursal masa de buenos aires es grande y con provincia aseguró tu tranquilidad también hablaremos esta noche diario time nuestro querido amigo arquímedes sicilia
0:47:53 acusa que nació por el los ochenta y siete antes de cristo en aquel tiempo aquello era grecia
0:48:05 plutarco escribió en su obra vidas paralelas en realidad no refiriéndose arquímedes sino en forma lateral creo que estaba escribiendo la vida de marcelo y general romano que invadió si le acusa y incorporó
0:48:22 roma justamente en tiempos en que vive aquí me escribió digo plutarco que arquímedes estaban para el tao con el tirano y era un segundo curso sí
0:48:35 sabe que un amigo de arquímedes llamado era actividades escribió una biografía pero el libro no se conserva así que no sé para qué me lo dice no se sabe nada
0:48:47 es posible que durante su juventud estudiará en alejandría pero parece que todos durante su juventud estudiaban en alejandría si sabe que murió en el doscientos docente cristo durante la segunda guerra única cuando la fuerza romana como hemos dicho
0:49:07 central o cartagena entraron en el marco clave siempre me alegra y bueno invadieron la ciudad y acusa después de un asedio de dos años de duración y arquímedes se extinguió durante si asedio
0:49:29 desarrollo armas para la defensa de la ciudad ahí están poli vio el ciclo político plutarco el de la vía para leerla y tito livio el de
0:49:43 se necesita un hombre con cara de infeliz describen precisamente su labor en la defensa de la ciudad como ingeniero desarrollando pieza de artillería catapultar y edifique
0:49:58 en fin artefacto capaz de mantener a raya al enemigo de un modo tal que finalmente ya ven como términos y perteneciendo a roma italia
0:50:10 y más arquímedes fue asesinado al final del asedio así que mucha catapulta mucha catapulta para el final lo líquida
0:50:21 del episodio dicen que estaba arquímedes escribiendo en la arena demostrando un teoremas saber que
0:50:32 un soldado romano contraviniendo las órdenes del general romano marcelo se han nombrado por tercera vez más órdenes que con si tienen respetar la vida este matemático lo mato
0:50:47 algunos dicen las últimas palabras de arquímedes fueron no me dice los círculos pero bueno a quién le importa mal soldado el encuentro
0:51:02 se hicieron describe la tour la tumba de arquímedes ahora town que él había visitado miraba indica que sobre ella se había colocado una esfera inscrita dentro de un cilindro
0:51:16 una bola dentro de un año hablando mal y arquímedes se había probado que el volumen y el área de la esfera son dos tercios de los del cilindro en la que
0:51:36 la el volumen
0:51:37 exactamente inscrita en un cine bueno si se considera un gran descubrimiento de arquímedes en matemáticas en general conviene al mirarlo por matemático artista
0:51:56 en el años setenta y cinco antes de cristo ciento treinta y siete años pues su muerte el orador romanos hicieron estaba sirviendo como cuestores sicilia y escucho historias acerca de la tumba de arquímedes hasta que agarró y fue y según parece y la limpio de una cosa muy tierna
0:52:16 alguien que va limpia la tumba hicieron hacer cosas también un poco para llamar la atención que puede ser marco tulio cicerón natural de tu culo si me permites
0:52:31 había nacido en esa ciudad todos sus amigos de lo recordaba a cada rato es más creo que había nacido fue
0:52:43 polvos hicieron por otro y quiero preguntar el sentido inicio de tu culo
0:52:55 bueno hasta cuándo paciencia es posible que arquímedes empleará su principio de flota habilidad atiende el empuje y abajo para arriba una cosa que siempre me llamó la atención para determinar
0:53:15 la la rectitud de un comercial parece que tiranos y cuya se había mandado hacer una corona de oro le dijo un tipo hacer una corona de oro el tiempo le trajo la corona de oro pero el el tirano empezó a sospechar es y adentro ronda
0:53:38 pero no la quería destruir tampoco la única manera de saber si era de hierro destruir la corona entonces le encargó arquímedes el problema como podemos hacer
0:53:53 muy sencillo habrá dicho alquimia uno averiguar el pecho y el volumen de la corona y si esta relación corresponde a la de honor de haber otro material involucrados
0:54:12 pero como tomamos el volumen como calculamos el volumen de una corona que está llena de adorno de hueco de cabecita de bajo relieve de alto relieve
0:54:25 arquímedes tuve la idea de sumergirse en un tallo supongo que el tallo aire conjetura el taco estaría graduado te has metido la corona dentro subió un par de líneas y después no se como habrá hecho no está bien piso y cálculo la relación
0:54:47 nada del otro mundo filo no lo que pasa que se le ocurra primero y además yo la casualidad de que era fowler a la corona lo agarraron anticuado pero me imagino yo
0:55:06 también por ese momento fue que le ocurrió a la famosa historia de haber descubierto el peso excesivo mundo para se metió en la bañera el principio se le ocurrió la idea y salió corriendo más teórico que practican mentira que subió que se metió en la bañera y vio que el agua de lluvia y pensó me desplazo un volumen de agua y tetera además de un empujón abajo para arriba que
0:55:34 me parece en nada a sacar de la bañera no dijo pero bañándose lo pensó un formateo bueno el caso con descubría seres con encubrimiento fue que gritó lo que usted grito hace un rato eureka
0:55:50 significa me parece si vas a hacer sin embargo la historia de la corona dorada no aparece en los trabajos conocido de arquímedes así que todo lo que le estamos contando en mente
0:56:10 una gran parte del trabajo de arquímedes en el campo de la ingeniería surgió para satisfacer como se ha dicho la necesidad de decir hay mucha guerra pero el escritor griego ateneo de nao gratis cuenta que vieron segundo el encargo arquímedes
0:56:28 el diseño de un enorme barco el sida cuchilla que construyó harkin de corinto bajo la supervisión de alquiler el barco podría ser usado para viaje lujoso cargar suministros como barco de guerra como ahora finalmente su nombre fue cambiado por el de alejandría
0:56:48 ya que es un hombre mucho mejor que si la custodia osea yo saldría con una dama llamada alejandría pero no con una llamadas y la cuchilla de
0:56:58 goya de precio entre mi novia bueno lo enviaron como regalo al rey tolomeo tercero de egipto que no se lo esperaba
0:57:14 los hábitos llegar con un barco envuelto en si quieres ir a juicio fue el barco más grande y la antigüedad clásica según ateneo era capaz de cargar a seiscientos persona uno arriba del otro e incluía entre sus instalaciones jardín decorativos que el himno un jardín en un bar
0:57:36 si un gimnasio y un templo dedicado a la diosa afro dicta posible debido a que un barco esta envergadura dejarían para ser grandes cantidades de agua
0:57:50 a través del casco el tornillo de arquímedes supuestamente fue inventado a fin de sacar el abuela centena el barco como el tornillo como un tornillo
0:58:03 en un caño igual que estaba la la bola ella de recién bueno paquetes de un tornillo de girar y te levanta el agua
0:58:15 eso es un invento pero a la vez ocupando llama obra viva justamente lo que está ahí abajo cambiando la obra vive la una muerta el tornillo lo invitó lo invento para sacar el agua del barco que parece que se pasaba hundiendo
0:58:32 bueno más le digo el tornillo de arquímedes tal como lo describió describió marco rubio tiempo de roma puede haber sido una mejora del tornillo de bombeo que se usaba para los
0:58:51 jardines colgantes de babilonia otra en otro momento de bombeo eran más viejos por ejemplo la noria declaró
0:59:02 juega con pequeños valdez éxitos turnando otro descubrimientos mira a ver qué otra cosa y no ha inventado la palanca tal como se dice pero sí escribió la primera aplicación rigurosa explicación de la pala
0:59:21 y escribiendo según papúa de alejandría debido al trabajo que hizo han escrito acerca de palanca puede que comento verme un punto de apoyo y mover el mundo la famosa otra frase
0:59:40 de arquímedes bueno también se acreditó art times arquímedes anti menos anti menos era la chica gracias
0:59:52 como me acuerdo haber aumentado el poder la precisión de la catapulta ante la catapulta no tenía ni poder ni precisión era porque la metía
1:00:03 pedruscos para arrojar a tus enemigos a un maestro o te caiga encima y de fácil si es el motor de la balística y alguno de algún modo claro
1:00:16 cálculo de artillería si así como se calculaba en la catapulta que ángulo hay que darle para que llegue a más de la polla un experto en esta zona poniente despertó desde que
1:00:33 también inventó y los dos metro que era una parece que he visto no sabía que existía en la antigüedad clásica como un palo ruedita
1:00:45 que iba midiendo dejando caer bolas iba midiendo las cuentas quedaba la rueda o sea la distancia para que servía respuesta para medir qué distancia y debía que hasta el pueblo
1:00:59 con el palo no cuadra y aquí tenemos y el tema del rayo de calor de arquímedes mito o realidad según la tradición de durante el sitio es ir acusa arquímedes parece que creó un sistema de espejos
1:01:20 que reflejaban la luz solar concentrando la en los barcos enemigo con la finalidad de incendiado podría ser cierto si no fuera porque solo hoy de temístocles en la batalla y salamina
1:01:36 a mi me dijeron que tenía temístocles en la batalla de salamina en poco espejos espejos no eran espejo venecia
1:01:49 bueno contra la flota pero esa idea incendio y acá se lo dije huaycán arquímedes y encima de desconfía bueno aquí
1:02:01 de dijo que era imposible incendiar un barco con un espejo o con muchos escudo pero
1:02:11 una prueba en mil novecientos setenta y tres el científico griego y johannes sacas llevó a cabo una prueba
1:02:22 pero la siguiente espejos cada uno cubierto con cobre algo así para que parece un escudo y con alrededor de un metro y medio de alta en un metro de ancho los pechos se dirigieron contra una maqueta de madera ancha para
1:02:42 con algún metal de un barco de guerra romano para una distancia de cincuenta metros y sorprendió fue aprovechado las velas
1:02:54 así que lo que no quiere decir que no importa bueno inventó un montón de cosas este tipo encontró un método para hallar raíz cuadrada raíz y colegas aproxima
1:03:10 de importe inventó el sistema de numeración que era distinto al de los griegos era completamente no sentí sistema de numeración de irene impune
1:03:24 se tuvo que tropezar con con todas las cosas que había dicho platón que murió unos sesenta años antes de la serie por ejemplo esto
1:03:37 de construir la figura con regla y con paz y si no no vale prurito de filósofo
1:03:49 claro que ya era un buen final se puede ver un matemático mediocre y sin embargo la antigüedad le dio mucha bolivia el asunto de la compasión
1:04:00 se dice que inventó también el cálculo integral el predecesor de cálculo diferencial primero y decimal después que como es el domingo
1:04:12 más o menos hispana sirve para calcular superficie de circulo entonces empiezan a cubrir el círculo por fajas
1:04:26 cubierto por facha finita mucha mucha es incalculable la superficie claro si te quieren los ángulos de la baja pero si las fallas son muchas muchas y muy muy finita muy muy muy finita lo que te queda en el salario mínimo
1:04:44 y llevado al extremo el resultado no sólo resultados no son el espesor escaso de la banda y para que los espacios en cada vez más pequeños se va aproximando a un click
1:05:05 después vino tipo el asunto progreso
1:05:16 al final este muchacho insisto en este final siempre cuenta viñales los soldados él estaba tan distraído porque era sabio porque era aristócrata
1:05:35 conviene a un aristócrata no es el desentendido conviene a los sabios vestirse mal todo eso lo cumplía arquímedes y le costó la vida evidentemente y cuando les asignó conviene estar presente en invasión y absolutamente cuando el general romano marcelo sido invade apropiadas sin embargo la república no era no era entre grecia roma sino entre como hemos dicho en los otros días
1:06:04 entre roma y los fenicios pero bueno ya que estaban desalojaron mejor dicho ni siquiera lo desalojada porque los romanos no desalojar banana justamente a encontrar al contrario los
1:06:19 ciudadanos se incorporaban inclusión justamente estaba pensando este hay un mérito igual efectivamente no es que si estaba bañando arquímedes y el producto del volumen que es expulsado y listo ahora todo el mundo se bañaba y allí para ello
1:06:37 la cantidad de gente que se baña dar algo que lo mismo oral a isaac newton cuando todo el mundo estaba buscando el cual en esa fuerza que comandado la cuota
1:06:51 la tuvo la suerte de manzanas en el caso de acostarse vamos que dejó caer una manzana también por eso está pensando que los inventos que o tres que le funciona los cines y cierta fama fueron
1:07:08 amigos y era para levantar naves enemigas de la costa y que después el principio de la palanca el otro es el espolón tiene nada más que el barco con punta cómo sacar el punto la pipa un bando y el otro de lo que se aprovechó el fuego gris llamado fuego griegos otra cosa aquí antecesor del apolo si todavía no se sabe cómo funcionaba aprendido del agua lo cual le fueran los
1:07:35 como es bastante lógico pensar que el vacío era impensable como matemático hoy como un topo logo como estos tipos de trabajar sobre superficies rara como la cinta de ellos cual toda especie caño
1:07:51 jueves en sí mismo pensaban en sí pero también y en esta especie de extraña extraña marina por alguna triunfado uno de los problemas que todos hicieron pero sin voto
1:08:06 instalando de la corona de oro pero que son problemas cuando uno se enfrenta la necesidad de saber cuando algo es verdadero o cuando la operación y solista porque en realidad la presión
1:08:18 doscientos siglo en la persona que lo siento y en ese caso yo pueda charla la misma prueba pienso arquímedes con la corona podrá ser la col hacia el lugar donde se sostiene
1:08:30 se alojen donde se localiza la honestidad algunos dirán sin ese libro en occidente tendemos a pensar que es más probable quiso siendo caniche por ejemplo en una misma que no es otra que el corazón incluso caso sería bueno toma de la persona la gama de uno ama el arte del encargo y sacarle
1:08:51 corazón viven en todo caso si lo mismo que la palabra en cuyo caso podríamos decir ex postmortem tenía un corazón de oro y corazón de oro es el éxito que vamos a luchar por la orquesta de socavar francisco canadá la versión clásica
1:09:11 de corazón de oro arena a
1:10:06 a
1:12:33 era la orquesta de francisco ganaron la venganza sera terrible corazón de oro comienzo del espacio publicitario
1:12:44 por sangre malta por amor muere
1:12:50 biblia trajo la oscuridad una película de martín de salud a las nueve y media de la mañana mónica
1:13:02 del plata preocupa y de estado de mes siguiente cara al mundial lo ve como fatiga mental
1:13:14 también trabajo por ejemplo un poquito más pero creo que para el mundial
1:13:27 parece mentira pero para mí el triunfo andy warhol partido la mañana de mónica y cesan viernes a las nueve y media del plata
1:13:52 quiero tienen cierre cuando se trata de información ni uno ni otro ámbito financiero independencia periodística para mí implementó un modelo de prevención para fomentar la integración social de las personas mayores evitando el accionamiento que es una de las principales causas de enfermedad entre los dos mil trece brindamos acecho
1:14:11 treinta mil talleres y asistieron más de un millón y medio de personas para mí nuestros mayores cuidados presidencia de la nación la ministra
1:14:23 profesión para pública servicios reintegro librería
1:14:35 treinta y cinco morir internet del plata donde juegos podemos ser escuchados no es otra
1:14:46 del plata gracias cual es el documento más importante cuando la información lo es todo
1:14:57 documento es importante la compañía es importante impresoras láser y fotocopiadora multi función será servicio técnico todo el país y el párrafo corto por copia bruno hermanos distribuidor oficial era en la república argentina
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1:15:37 llevamos en la venganza sera terrible estamos en el auditorio de la radio plaza le recordamos el teléfono cuatro o cinco tres cinco dos y y funcional balance
1:15:51 estoy haciendo ver también he visto en situaciones parecidas veces lo hago señores este es el mejor momento para dar comienzo al segmento doctora me duele acá avispas excepción destinada a la medicina pero también a curar los males de nuestros oyentes sin gastar en prepa consulta
1:16:19 sin embargo hoy nos vamos a referir todo el arsenal de análisis encuentra a su disposición un paciente
1:16:30 la clínica temporada y medicina nuclear ya parís año directamente se arrojó una bomba sobre un paciente
1:16:41 para hacer sonar aún vaciló lapso no puedes las cartillas a todas las disciplinas que le llama la cartilla es una palabra que me hace acordar a obligar y víctor andrade
1:17:02 cartilla médica la cartilla víctor andrade ese estilo que se fugaron las rosas es la cartilla ven para aquí para acá me dijo mi madre cierto y y dice que yo puedo leer en tu cara como tú en la cartilla
1:17:26 coloca villa pero hete aquí nombre de madrid amada terminar con muy triste que me necesita mi abuelo
1:17:37 bueno pero eso de la tarde qué le pasa los abusos que adictiva
1:17:48 víctor al entrar los libros comprado unas voladoras ponen en los libros y tienen un poco de suerte
1:17:57 en los libros de la escuela gran libro época tampoco también por federal hay otro de la estética
1:18:09 la cartilla en la cartilla cartilla como en el resto ahora pero de los y entonces
1:18:20 entonces esto piden no necesaria por ejemplo medicina nuclear digo uno cuando enfermedades atómicas atómica
1:18:31 mediante una explosión nuclear o algo asi o por ahí con simplemente basta con la amenaza más en los estados unidos porque el equipo la paz y que como cubren los estados
1:18:44 por los médicos se fijan con amenazas y asilo pacientes
1:18:55 sigue comiendo así que tanto no lo que andar discúlpeme así como la medicina nuclear supongo que trabajarán con algún material peligroso
1:19:10 la medicina nuclear me imagino y se trabajará con uranio trabajo abrigos y lateral le veo que cuando te hace una radiografía le preguntan si está embarazada por ejemplo
1:19:26 pregunta cosas y otras si está embarazada hay un cartel claro como avise
1:19:39 tiene que decir aquí estoy embaraza pero en general así donde en un balde es común seguro para el lado
1:19:51 al radio tiene que meterse en radio llega la miraba que está embarazada dice que anda con otra
1:20:04 porque los brazos la semana si se acercaban las mujeres embarazadas claro pero no superman y tenía visión rayos x
1:20:21 discúlpeme superman imagínese lo que hay mucho ahora yo me he metido en el interior de ellas son máquinas para ser tomografía
1:20:36 meten adentro pero muy adentro claustrofobia por ejemplo enseguida te aparece rosa y siguiente sale hay bajo la forma de grito desesperado y además la enciendo
1:20:53 relájese llevado si hay una voz que te dice que es y por ahí te dicen que respire es y ahora no respire pero no tardan si así lo desea puede relajar
1:21:05 contenga el aire no y al rato le dicen bueno ahora sí contenga el aire
1:21:20 lo había enamorado de antes no se mueva a mi se me dicen no se mueva me muevo así como yo
1:21:31 como cuando dice no para quienes saca la foto mire que cuenta el parpadeo y después lo corrobora cuando se arruina todas buenas tardes señor se mueve se hicieron a todo esto cuesta carísimo
1:21:49 mundo suyo adentro de la ropa si le cuesta nuestra prepaga setecientos precio
1:22:00 aplique un segundo por dos y le va a dar mil cuatrocientos y cuando lo hace por ejemplo
1:22:11 no sabía cómo cómo hacerlo después quien no pueda votos es que durante dos horas
1:22:22 buenas tardes quiero meter dentro de esa máquina me da mucho miedo pero no pasa nada un amigo mio discúlpeme por eso tengo miedo se olvidaron
1:22:33 era el último paciente del viernes yo me tiro de la mano en una máquina de la tomografía que si yo cerraron y por ahí el tipo agarró
1:22:44 una boca se pueblo de cuba dentro del contenido conteniendo la respiración y después verdad que si la cosa psicológica del tiempo el tiempo psicológico que no corresponde a la verdad también por casi dos días y seguramente no hacen y disminuye en un conector
1:23:04 sacaron el lunes
1:23:07 bueno pero se ve que se relajó el tipo por ciento no se obtuvo apretando los dientes cuando hablo con la boca calderón todos los días
1:23:18 nervioso ahora y eso para aquí para ver bien los órganos por todo lo por adentro temporada dentro todo el funcionamiento
1:23:29 una película usted no era el médico porque me está pareciendo que sí es un tipo que no es médico
1:23:42 a mí era pero no es como un rayo lo que radiólogos el tipo nada no le importa nada importa si no importa lo resultado nada más después si hay
1:23:58 programa por ejemplo claro luego le dice porque yo a veces me pregunto dígame así de empleo la peor porque tengo miedo que mi medico me engaña como va esto
1:24:13 que no le puedo decir se planteó le guste me quiere decir porque estoy listo no se distribuirá para un costado me obligue caballero pero no puede diagnosticar
1:24:30 y sale con el servicio la dramática va a salir
1:24:42 no le hacen ahora cuando se dan en un sobre cerrado que va y negro con bordes negro
1:24:53 aquí tienen evasores disenso ahora si la adán también y en formato digital se demanda por
1:25:07 no tiene un pendrive de los buenos martin usted va con suspenda el
1:25:21 había posibilidad positiva me cargaron geografía y y con eso digo o algunos en algunos sistema es intrahospitalaria nunca le guste
1:25:36 no te lo dejan vez no se lo manda al médico directamente al médico por sistema incluso a veces se lo mandaba otro médico cama novio porque se confunden las identidades y
1:25:50 mary cuarenta inyección en contra la rabia amor digo ningún pueblo figura de cera y pero tiene su nombre de la ponen en la misma radiografía
1:26:05 dolina si yo me hacía antes muchas la biografía porque era aficionado a los eclipses para mirar eclipses radiografías en vano buena pero el señor aprovecha y miraba los eclipses con una insuficiente
1:26:22 yo pensaba que no se había que sacarse otra no entendía de eclipse sabía pero de radiografías no haz cambios en la mira cualquier alza
1:26:40 porque te podría así que quedan sigo y y onda años y email luna y siempre
1:26:54 bueno y amores desamores y entonces ya que me está diciendo haciendo colas para que me atiendan llega una tomografía determinar habla de los
1:27:06 además de esta orden si tengo mucho que hacer a mi me metieron una cámara por la garganta señor si con una calle se le cortó el violín
1:27:22 miranda quiero que mi nombre interesa nada no
1:27:33 yo sentí algo que me caí en el estómago tirar a tirar y por cortado o carísima américa
1:27:44 haga un poco eufemismo estuvieron trabajando en disco como las hermanas la no es obvio que las imágenes por dentro te saldrá visto por dentro la verdad que me
1:27:57 por dentro de la famosa introspección lo mas parecido al año
1:28:08 si somos todos iguales
1:28:11 la verdad que si por dentro especialmente y por tanto pero por dentro porque vi me mostró mi cuñado también igual y bueno veo que todos tenemos el conducto más o menos
1:28:31 bueno pero en el mismo lugar por otras cosas nuevas ahora también como disfrute lo relacionado con la medicina nuclear nave se tiene que colaborar debido al que le dicen y tenga se con el dedo cosa
1:28:48 y todo gracias por ejemplo odontológica pero es muy anti como el doctor barragán eso tiene con leo un empleado
1:29:01 un empleado le pone el dedo si señor amén o al doctor vano se cosas cosas de ello pero lo de japón
1:29:12 se abra la boca seguida viene un empleado subalterno que y me dice el tipo legitimación ti
1:29:24 información ti gómez de goma o besos y a todo lo que sea como se llama asepsia
1:29:36 alguna la orden del día entonces tipo de con el debido a y tengo más fuerte más yo te lleva regantes un poquitín autoritario
1:29:47 de donación que no se llevan bien porque mansión de y medio me miras y sea como diciendo john
1:29:58 situación porque yo con la boca abierta con nombre o adentro no va a tomar partido podrían tomar alma no le dar cada
1:30:10 cuando un dedo al dentista no hasta a mí me lo meten cercana el paladar al lado del bien
1:30:24 la actriz en la garganta osea que me que una muela del juicio
1:30:37 médico mansión ti porque nunca le tocó una muela del juicio si por eso y aunque el pacientes y colaborativo sobre todo por activo
1:30:51 colaboración hola colaboró potente y o de que se tienen que hacer toda esta batería de estudios francés
1:31:05 esta bueno tener paciencia colaborar con las instrucciones hay que darle
1:31:17 una propina por ejemplo tiene hay alguna postura quizás incómoda molesta naturalmente bueno y por ejemplo laparoscopia
1:31:30 lo único que le metieron por la boca volverme a ponerse en cualquier otra parte por ejemplo por los pueblos usted puede en el mismo en el oído a mí
1:31:43 tuve la desgracia buenas completo operación pero estamos hablando de tema se me metió un insecto enero
1:31:54 estaba mirando la televisión juntamente me entro un en ese momento no sé que aún no lo vi me entró en el oído
1:32:07 primero persona pero yo hablo en tercera persona y le digo a mi mujer a tu marido dentro
1:32:18 como que el oído para los
1:32:29 por qué otra cosa hubiera sido piso un río que no podía aguantar y además estaba vivo está todavía si quería abrirse paso hacia adelante no hay un mosquito que vuelen para atrás salvo
1:32:44 el colibrí no era un colibrí eso fue lo primero que le dedique a mi mujer porque no buena para atrás y fuimos primero fuimos al instituto pasteur
1:32:58 me queda oculto enfrente del tipo lo hemos de un perro le digo no al contrario se me metió mosquito la oreja contrario
1:33:09 esto no es para cualquier cosa eso es lo mismo me muerdo un perro es elemento mosquito en la oreja
1:33:20 animales al fin y al cabo pensé que era cualquier cosa que te así un animal no solamente que te muerda y que el animal sea un pueblo pero tanta casualidad
1:33:33 a bueno entonces se tuvo que ir me mete un perro en el oído se le dije con un poco
1:33:44 lo entendió en ti no entiendo lo que me bueno entonces ya no me lo sacaron fui a la comisaría
1:33:56 tampoco me lo saca pero después fui hay la prepaga y bueno primero me miraban con una cámara del otro lado
1:34:10 para verlo bien diferente hueco a través de las carnes no lo sé
1:34:21 david todavía lo estoy mirando desde lejos porque si nos acercamos por ahí no reconoce y y se oponen peor todavía si lo pinta
1:34:33 hay las sigue adelante la cama y se tener cuidado porque por ahí cerca y un desvío lleva para el cerebro y bajar el cerebro se le mete en el cerebro
1:34:44 por ahí viene un médico y se mire hemos hecho una junta médica y si lo vamos a matar al morir no se si no mal pero es decir lo que se mueve sólo si morimos también diseño
1:35:01 si le vamos a matar al de que haga daño como luego se vuelve aviso una máquina fly
1:35:15 apunta generoso porque los ojos porque entre nosotros
1:35:27 se queda sin saber más medio así la cañada varias veces y me dice el tipo de cuerpo
1:35:39 italia por lo menos persona ahora ya enseguida se muere y por ahí sentimos así como un estremecimiento un experto sería
1:35:55 no dijo últimas palabras ni nada yo veo que como flojo si ahora pero eso no lo dejó porque al fin y al cabo el inoculará un veneno si
1:36:12 tiene todo el oído lamentablemente el envenene todo el oído eso puede ser muy dañino usted escucha bien que
1:36:23 obama si hay un desvío que va para el cerebro el desvío parecido se lo dije también bares ese libro tienen que
1:36:39 por ahí me lo sacaron mosquito no se tiene que aspiraban pusieron una la aspiradora como los tapones decir avión
1:36:50 aspiran nunca vi una jeringa podía aspirar así pero adicción nosotros lo hacemos con el respirador yo dos mosquitos
1:37:02 quien tenía hace mucho y listo bueno por lo menos y menos que final feliz no me quedo me agrada me quedo agrandado a estos de aquel momento lo que aquel momento me quedo yo
1:37:23 y así de grande tengo casi absoluto y ahora que vienen en bandada cualquier tendrá tres cuatro cualquier lugar para el colibrí todo todo lo que hay por ahí se mete y tiene que poner un tapón algo
1:37:42 lo que me dio el tipo rija de rejilla solo mosquitero vale la pena para que
1:37:56 para ti imagino jitter obvio que surgió después queda pegado como al auto los y las mariposas tiene todo lo dicho pegada y tiene que andar limpiando lo tanto
1:38:14 quisiera ver con la única llena de moda yo solo se le quite que tienen caballero acá le pusieron pequeñita que atrapa a los niños
1:38:28 miseria bueno esa es otra cosa y finalmente algo que me asusta un poco en incierto
1:38:41 todo esto de las intervenciones médicas intervención son bueno cuando te ven el esqueleto
1:38:53 eso me asusto un esqueleto yo veo un esqueleto que un niño cuando ven que tiene que son mostró la
1:39:04 la verdad es que el lector todo tipo la primera vez que me hicieron una radiografía miro
1:39:17 el grito que de poner en el pellejo viví que no eran pero me da miedo todo eso le tenga vida es difícil reconocer si sobre todo la calavera porque vio la sonrisa de descrédito así siempre
1:39:36 la eso y yo te de caso mantenerse quienes doblando tiene dos escuchando cuando ya sean radiografía le pone encontraste
1:39:50 como camino gandhi descubre aquí un fondo blanco con fondos si eso pero no son radiografía es otra cosa
1:40:04 gracias y si con contra se toman líquido contratante dos litros de líquido contrastantes un paquete
1:40:18 el amor para tomar bebidas una lista aquí esta es la larga vida
1:40:32 la toma que toma demás aquí se toma así tiene que tomar en un lapso de tiempo
1:40:43 por televisión litros si se equivocaron bueno siempre demasiado bien litro aprendía se conoció
1:40:57 bueno pues no fue así pusieron medio litro y yo creo que eran dos litros llegó al tomar dos litros y litros media ocho y me desmayé
1:41:12 bueno miren yo creo que con lo que tomó trata más contratado que no se hinchan bueno así que base al baño y después me vi nada porque es obligatorio no es obligatorio pero se lo recomiendo para mirar si voy a pasar el baño doctor voy a
1:41:34 si por eso le pasa y abrevia lo que se llama una elipsis altas y eso cabo el video
1:41:52 fantástico voz un poco ya ni me acuerdo de aquel mosquitos mirado y los ocho litro de agua marina que me tomé ni me acuerdo a todos
1:42:06 si doctor me alegro y yo le voy a mandar mis honorarios qué le voy a mandar doctor pausa
1:42:19 comienzo del espacio publicitario centro cultural tan cuatro tasso presenta los jueves tres y dice abril al duque de rivas y julio vano acompañado por leandro fantástico y hannibal biblia y los jueves diecisiete y veinticuatro de abril presentándose en cuanto al interior de gallos méndez y pilar
1:42:41 en vivo todos los jueves de abril veintiuno el dúo hugo rivas julio vale junto al leandro fanáticos y aníbal cornelio los jueves tres y diez hijo anterior gallo méndez pilar los jueves diecisiete veinticuatro el pasto la mejor música en vivo siempre info
1:43:01 reservas cuatro tres será el siete seis cinco o seis toros totazo defensa mil quinientos setenta y cinco san telmo triple doble me pongo por cuanto tal su punto com punto
1:43:15 lunes a viernes a las doce del mediodía detrás de lo que vemos lo que vemos con bernarda llorente claudio villarruel
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No existe ninguna forma razonable de capitalismo, ni de cualquier otra forma de monetarismo. En un entorno donde los valores de las cosas están abstraidos, es imposible esperar conductas decentes. El entorno recompensa, refuerza y promueve las conductas dishonestas. Es muy dificil competir con el otro y al mismo tiempo tenerle consideración. Es contradictorio e hipócrita, como lo es toda la filosofía capitalista.
Cristian,
Me engancho a tu reflexión.
"Es muy difícil competir con el otro y al mismo tiempo tenerle consideración."
Depende de los principios morales que se tengan.
Depende de los limites hasta donde esos principios, te permitan llegar.
Claro que esos limites son relativamente elásticos, dependiendo de las circunstancias que se están viviendo.
Pongamos el conocido ejemplo de quien roba una gallina para comer.
Si uno de mis principios es que robar esta mal, no quiero robar; es muy posible que evite robar.
Pero mis circunstancias actuales me llevan al limite de la desesperación. Solo veo dos opciones: o me robo una gallina para comer o me muero de hambre. Debo tomar una decisión.
Hay gente que se deja morir de hambre antes que robar. Como los hay quienes roban porque si, porque no les importa robar.
Cada quien, vive en esta vida, según sus propios principios y limites.
Pienso en otro ejemplo: el caso de los jugadores de rugby que cayeron en un avión en plena cordillera...
Lo sé: los dos ejemplos son extremos.
El ejemplo de Dolina, sobre el comerciante que te cobra un precio excesivo por un sanguche y una coca, es mas real y cotidiano. Pero para el desarrollo de mi pensamiento, todos los ejemplos sirven.
Mi viejo fue comerciante. Tenia un negocio de artículos del hogar. Recuerdo perfectamente los periodos terribles de hiperinflación de los años 80' en adelante. Sus mayoristas aumentaban los precios y mi padre entonces, debía aumentar también, porque no tenía alternativa: o aumentaba o, si vendía un producto sin aumento, no podía reponerlo.
Entonces mi viejo, aumentaba, muy a pesar de él, contra su voluntad, lo aseguro, porque lo conocí bien; sabía que esa situación lo afectaba realmente.
Si su mayorista aumentaba un 10%, papá aumentaba un 10% (no un 100%!, como haría un especulador, cual describe Dolina.
Aquí se ven las diferencias entre una persona y otra, entre el tipo que roba una gallina para morfar y el que roba enriqueciéndose a costillas del resto.
Dejo así, por ahora. No pretendo conferenciar sobre nada. Solo es un aporte de ideas...
Buenas..... !
ya que hablan de capitalismo, supongo que conocen este cuentito :
http://holistica2000.com.ar/Pensamientos/quiero-toda-la-tierra-mas-el-5.html
Saludos cordiales !
Sumándome a la discusión, a propósito del cuento sugerido unas líneas más arriba, aquí les dejo una foto que tal vez ya hayan visto antes:
http://3.bp.blogspot.com/-vd1Mh27lSxc/T5c975AKVPI/AAAAAAAAAKA/xdKvcJRkdM4/s1600/clavo+galvanizado.JPG
Es a propósito de aquella frase que para señalar el aburrimiento que produce cierta actividad la compara, desvestajosamente, con la de chupar un clavo.
Depende de los valores morales. Pero ¿de dónde provienen nuestros valores si no del entorno del cual somos parte? ¿Cómo podemos realmente determinar el impacto de nuestras acciones en el resto? Es decir, y perdón si es medio cínico, ¿cómo podemos saber a ciencia exacta que estamos ejecutando nuestro principio de "no robar"? ¿Quién determina que no estamos robando? ¿Nuestra conciencia? ¿Cómo podemos determinar sin margen de error que nuestras acciones no perjudican a otros en la complejidad intrínseca de las dinámicas sociales? Particularmente estoy convencido de que el árbol que cae y nadie lo escucha es el que más ruido hace. Todo nuestro conjunto de principios, nuestra ética y moral están determinados el entorno cultural y nuestras experiencias en el. Este es un pequeñísimo extracto del libro "Libre Albedrío" de Sam Harris (que recomiendo): "....que seamos capaces de confiar en la honestidad de criminales como Hayes y Komisarjevsky en cuanto a sus sentimientos e intenciones no es realmente el punto: Cualesquiera sean sus motivos, estos hombres no pueden saber por qué son como son. Ni tampoco podemos saber por qué nosotros no somos como ellos. Tan desagradable como a mí me parezca su comportamiento, debo admitir que si yo cambiara lugares con uno de estos hombres, átomo por átomo, yo sería él: No hay ninguna parte extra de mí que podría decidir ver el mundo de otra manera o que me hiciera resistir el impulso de victimar a otros. Incluso si uno cree que cada ser humano posee un alma inmortal, el problema de responsabilidad es el mismo: No puedo darme crédito por el hecho de no tener el alma de un psicópata."
Nadie puede ser culpado por lo que es. Robert Sapolsky, un autor y científico estadounidense dice: "El sistema judicial es completamente incompatible con la neurociencia." Los tipos que roban y matan están rebalsados de motivos.
Mi punto es que nos tenemos que empezar a alejar de esas visiones comparativas... visiones religiosas del bueno/malo....de creer que los valores morales de una persona la definen intrínsecamente y que yo estoy salvado "porque no soy como ellos". Pensar en estructuras sociales que entiendan como funciona la conducta humana y cuales son los factores que la determinan.
Es un tema largo, mi intención no necesariamente es armar un debate.
Lo que quise decirte con el ejemplo de mi padre comerciante, es que realmente creo que no todos los comerciantes son chorros y que no todos los chorros son buenos comerciantes
Y así en todos los ordenes de la vida en sociedad
Porque si hablamos de capitalismo, sabemos que dentro del sistema no hay solo comerciantes. Cada quien vive y Es de alguna forma, dentro del mismo (el estudiante; el laburante; el religioso; el ateo...)
El tema principal, creo yo, mas allá de diabolizar al sistema, seria que cada quien se haga cargo de sus acciones y de su forma de ser; viva donde viva. Por qué? Porque no olvidemos que al sistema lo hacemos entre todos; a pesar que creamos, no sin cierto subjetivismo, que dentro, hay quienes ganan y quienes pierden, victimas y victimarios.
Cuando en realidad, no es tan simple definir dichas categorías con exactitud, en razón de la dificultad a establecer quien, verdaderamente gana o pierde, en la Vida.
Vuelvo a repetir algo que dije en mi primer post: cada quien vive como lo entiende.
Pero si lo que buscamos es vivir lo mejor posible, haciendo lo mejor posible para no perjudicar a la otra persona que habita conmigo en el mismo Mundo, la primera tarea a realizar, antes de intentar comprender el sistema capitalista u a otras alternativas, es: intentar comprenderse a uno mismo, como soy, cuales son mis valores, mis objetivos, los medios que pienso poner en practica para alcanzarlos, como trato a la gente, como es mi carácter, y eventualmente, si constatamos que algo de nosotros es perjudicial para mi y para el otro, entonces intentar cambiarlo.
El ejercicio descripto es mucho mas complicado que la facilidad de echarle la culpa al sistema y al otro.
Autocriticarse es, posiblemente, una de las acciones mas difíciles de realizar. Y como esto es bien real, pocos lo hacemos de verdad.
Entonces seguimos dándole vueltas a la cosa, encontrando culpables, excusas y autojustificaciones para nuestras conductas, claramente perjudiciales a veces...y de esta forma, el mundo sigue andando, como loco sin sombrero.
Por ahí, tal vez iría la cosa.
Es como todo, si lo que uno quiere es encontrar la Verdad, la encontrara; mientras que si lo que uno desea es vivir satisfaciendo sus necesidades a cualquier costo, sin importar las consecuencias; claramente uno seguirá siendo, y mas aun, el mismo pelandrun de siempre, y peor cada vez.
Se entiende lo que digo?
Esto último sería desplazar la responsabilidad de los males sociales hacia los individuos, considerados como presociales, y cuya suma, sin mediación, constituye el todo social. Al mismo tiempo, nos pone a todos en un plano de igualdad, todos tendríamos la misma responsabilidad, ya que se trata de la autocrítica, algo individual.
Pero habría que ver, primero, y como ya se ha dicho, si puede empezarse el análisis desde el individuo y su "capacidad autocrítica" abstracta, y segundo, si es sostenible que la participación y por lo tanto la responsabilidad de todos es la misma en esta sociedad. Y si se puede sostener que el sistema nos da a todos las mismas herramientas para ejercer tanto la introspección como el análisis general, y por lo tanto, para ejercer algún grado de libre albedrío. Uno esperaría encontrar en los círculos con acceso a bienes culturales, un menor grado de mezquindad, sin embargo, no parece funcionar así, al menos no mientras al mismo tiempo haya intereses económicos en juego. Para mencionar a dos tipos que son presentados como opuestos, un Melconian (liberal) y un Kicillof (keynesiano), ambos han admitido que la deuda externa es en mayor o menor medida, ilegítima, sin embargo todos sus esfuerzos fácticos van encaminados a pagar todo lo que se pueda pagar y más, y ésta es gente que en lugar de ser empleados del sistema podría conformarse con dar clases en algún cargo docente, su opción alternativa a ser canallas no es morirse de hambre.
Entonces, esperar que el cambio surja de un esfuerzo autocrítico, cuando los más preparados no demuestran ser capaces de hacerlo, no parece dsetinado a tener éxito más que de aquí a miles de años, cuando la "espiritualidad" cambie por sí sola, sin que sepamos cómo y porqué.
Se entiende, soy bastante partidario de eso, y hasta quizás es lo que traté de hacer en mi comentario anterior. Pero nuevamente propongo escapar de eso del chorro malo, el comerciante bueno, el comerciante malo... ¿Estamos seguros que nuestra conducta es decente? Es una pregunta muy simple. No estoy hablando del comerciante que le roba a sus clientes o no, no estoy hablando de la decencia que puede medirse con la constitución. ¿Cómo podemos saber que nuestra conducta califica universalmente como decente o no? Muchas atrocidades de la historia, sucedieron en nombre de la decencia. Es evidente que las definiciones y las percepciones van cambiando constantemente, entonces tiene poco sentido hacer análisis absolutos.
La pregunta de base siempre es la misma, ¿de dónde provienen nuestras conductas? ¿Son espontaneas, originales y completamente independientes de toda influencia? No. Y no sólo no lo son, sino que es imposible describir un universo donde pudieran serlo. Hay que entender todo al mismo tiempo, porque así es como el mundo se presenta ante nosotros. La característica simbiótica de la realidad, la propiedad de causa y efecto, no puede ser pasada por alto. Culpar a la cultura es culparnos a nosotros mismos y viceversa. Un sistema de valores morales no puede definir a una persona más que a la cultura.
Cuando hablo de redefinir la cultura, no hablo de otra cosa que no sea redefinirnos a nosotros mismos.
Bueno, podría seguir divagando, pero con eso alcanza. :D Saludos.
No has divagado tanto hermano Kirk
Ta bien que hables claro y preguntes concreto:
"¿Estamos seguros que nuestra conducta es decente?"..."¿Cómo podemos saber que nuestra conducta califica universalmente como decente o no?"..."¿de dónde provienen nuestras conductas? ¿Son espontaneas, originales y completamente independientes de toda influencia? No." (coincido con la ultima respuesta que te diste)
A mi entender, no se puede estar completamente seguro de estar haciendo bien o mal algo. Pero si, uno puede sentir si lo que se esta pensando-diciendo-haciendo "te cierra" o no; si tu conducta coincide con tus propios valores; si sos coherente con tus propios parámetros de Bien y Mal.
Nuestras influencias forman nuestro Ser y nuestro hacer.
Son nuestros "maestros".
Conscientemente podemos definir nuestras convicciones, ideales, valores morales, limites. Pero aun así, vemos que no siempre obramos como quisiéramos. Esto es a causa de factores externos a nosotros, que nos "mueven" mas allá de nuestra conciencia (espíritus, pensamientos e ideas ajenas influyentes)
El problema de quien no cuenta, por no creer, o desconocer, la ayuda de un Ser superior Bueno; como así también de un Ser Malo; de ángeles y demonios...de la existencia real y concreta de un mundo espiritual que existe como existe el mundo material; es que se le hace difícil (ver imposible) de comprender el funcionamiento de dichos mundos. Y aquí comienza el problema: es complicado hacer bien si se desconoce el Bien y se puede hacer mal por desconocer al Mal. Esto no quiere decir que la gente que desconoce la realidad que describo sea mala o buena; pero es lógico que existen dificultades esenciales que "solo" el ser humano no puede controlar. El resultado esta a la vista.
Mis palabras no son condenatorias, sino explicativas de una realidad que yo creo y vivo. Se trata de mis respuestas a tus preguntas. Luego, cada quien avanzara o se quedara en su posición.
Quien vive la realidad que yo describo, no pretenderá ser mas sabio, mas bueno, mas "salvo" que quien no la vive así.
Según las propias palabras de Jesús: "...por qué me decís maestro bueno a mi? Bueno es mi Padre que me envió..." (Mateo19:17)
inmundo,
No es que no te haya leído; disculpáme si aun no pude aportar nada a tu comentario, pero lo haré hoy si encuentro un ratito.
Lo mismo para los demás que aportaron algo al tema.
Hasta después entonces
Ahora si, me siento a escribir un rato.
Inmundo decías (refiriéndote a lo que yo decía que era algo como que cada individuo es responsable en mayor o menor medida de sus actos en sociedad...: "Esto último sería desplazar la responsabilidad de los males sociales hacia los individuos, considerados como presociales, y cuya suma, sin mediación, constituye el todo social. Al mismo tiempo, nos pone a todos en un plano de igualdad, todos tendríamos la misma responsabilidad, ya que se trata de la autocrítica, algo individual."
Los individuos somos los responsables de todo lo que pasa dentro de una sociedad y de un sistema.
Tomando el ejemplo que vos propusiste (Melconian y Kicillof); ellos son responsables de cumplir sus deberes políticos delante de la sociedad, que a su vez es responsable de votarlos o no, de respetar o no las leyes que ellos impulsan y/o promulgan, de pagar o no los impuestos, etc.
Esta tan en falta el político que crea una ley en disfavor del pueblo que el individuo que no cumple esa ley. Después, el nivel de responsabilidad y culpabilidad de uno y de otro, puede y seguramente, es diferente.
Decís: "Pero habría que ver, primero, y como ya se ha dicho, si puede empezarse el análisis desde el individuo y su "capacidad autocrítica" abstracta,..."
Me parece obvio que la autocritica debe comenzar a hacerse en individual y no en colectivo; aunque seamos indudablemente, seres que existimos en sociedad.
El hecho de primero, tomar la iniciativa de examinarse uno mismo y determinar como y adonde se va o se quiere ir, prepara a la persona a participar coherentemente a un posterior análisis sobre la sociedad.
Lo que pasa es que es mas fácil (y mas impreciso) juzgarse en colectivo que en individual. Mismo si se encontrasen fallas y se quisiesen remediar, habría una tendencia a eludir responsabilidades y redirigirlas hacia otro.
Sobre la abstracción o la subjetividad de la autocritica, bastaría para ver las cosas con la mayor objetividad, que el individuo defina lo mas precisamente posible sus parámetros de referencia.
En efecto, la calidad del espejo con que uno se mira, condiciona la imagen que uno porta sobre si mismo.
La elección del modelo que uno elija para alinearse es esencial y determinante, porque marcaría el rumbo a seguir.
"Y si se puede sostener que el sistema nos da a todos las mismas herramientas para ejercer tanto la introspección como el análisis general, y por lo tanto, para ejercer algún grado de libre albedrío."
Todos, ciertamente en diferentes grados, somos capaces de al menos, intentar comprendernos, comprender y establecer objetivos, que serán mas o menos realizables.
Los medios, el entorno, la condición social, el nivel de educación, y hasta la salud de la persona, la condicionan, indudablemente.
El ideal republicano de igualdad, fraternidad, libertad no es de ninguna manera absoluto, por supuesto. Pero si lo es, el libre albedrío; lo mismo puede expresarse un obrero que un ministro, aunque las consecuencias y los medios sean disimiles.
"Entonces, esperar que el cambio surja de un esfuerzo autocrítico, cuando los más preparados no demuestran ser capaces de hacerlo, no parece dsetinado a tener éxito más que de aquí a miles de años, cuando la "espiritualidad" cambie por sí sola, sin que sepamos cómo y porqué."
No creo que la espiritualidad cambie por si sola, porque perdería su sentido; siendo ella una acción que necesita para ejercerse el acuerdo del individuo que decide de hacerlo o no (libre albedrío)
No se debería esperar que los mas preparados den el puntapié inicial en cuanto a autocritica se trata; mas bien, empecemos nosotros.
Propongo un test.
Intenten ver esta película y díganse lo que sienten. Compárenla con las demás películas que ven.
http://fabiandebarracasonline.blogspot.com.ar/2013/03/i-am-gabriel-2012.html
¿El test vendría a ser de resistencia? ¿Como ver cuánto aguantás abajo del agua? Me voy a entrenar viéndome todas las temporadas de Club 700. ¡Valor!
Ahí tenés, Sacarías, en el caso que hubieras querido comenzar a hacer tu propio autoanalisis, ahora tenés que comenzar a evaluar el resultado del test. El mismo, desde ya, puede comenzar a darte una idea de como sos.
Por ejemplo, aparentemente, la película, o el tema mejor dicho, desde el vamos, te incomoda, te aburre, te molesta, te enoja, no sé, alguna o tal vez todas estas alternativas, o mas, que sé yo. No soy yo quien te dirá. Seras vos, si estas dispuesto a la autocritica.
Compara lo que sentís cuando vés otras pelis que te gustan, y cuales son esas pelis; son de temas filosóficos, novelas policiales, historias épicas, acción, qué se yo?
(no tenés por qué hacer publico tus resultados, porque acá, no se trata de juzgar ni de andar exponiendo sus problemas a nadie)
Saludos
¿De qué hablan? ¿Que pasó? Bien ,mal,capitalismo,¡libre albedrío! y mucho,mucho,muchísimo psicoanálisis barato estilo Bucay.
A algunos genocidas argentinos les vendría muy bien algunos argumentos que se dijeron aquí.¡no gastarían tanta plata en abogados!
Me permito recordar, gente, que hay muchos hombres que escribieron antes sobre estos temas.Y Dolina mismo ha hablado algunas veces( me viene a la memoria Crisis moral y thugs,búsquenlo. están aqui). Yo les recomiendo la Introducción de la Crítica de la razón dialéctica de Sartre llamada "cuestiones de método" o si quieren una mirada diferente de los conceptos bueno y malo "La genealogía de la moral" de Nietzsche..
Y me permito recordar que el libre albedrío no quiere decir que uno posee la libertad de hacer algo o no. Es un sistema.Un sistema jurídico casi, que funda una cadena de valores que ya lleva mas de 2.000 años!
Genaro,mas allá del chiste de Sacarias o del valor de lo que posteó, fue de los pocos que se remitieron a algo. En los demás veo un ego muy grande de mostrar lo geniales que son.
Yo propongo otro test: ¿Que tal si leen a esos pensadores que se quemaron las pestañas y escribieron algunas cosas?
Por ultimo: ¿qué es el autoanalisis?
Y no es con palabras como van a cambiar las cosas.Después de tantos condicionamiento del lenguaje,del medio,de las estructuras, de la histiroria ,de la religión, el sujeto en algún momento tiene que actuar . Tiene que abrirse paso a través de Su praxis, por mas que bronquen Lacan, Derrida y Rolan Barthes.!
Cariños! Como dijo una vez Marcelito cancer (Se extraña) ya me acordé por qué no escribo mas acá.
PD; Dac, no te das cuenta que lo de Sacarías es un chiste? Ahora sí, no los aburro mas. Perdón pero me voy a vivir. No se tomen tan en serio chicos.Ni siquiera esto que escribí.
Ok Mariela: yo por lo menos, no voy a tomar en serio lo que escribiste
Cariños!
Bueno, querido Genaro, recién vengo de terminar de leer el cuentito que posteaste. Por supuesto que lo conozco!! Si es el cuento de la buena pipa!! jajaja!!
Los malos son los banqueros, los Fabianes!!
Bueno, en realidad, parece que los malos son todos menos la gente, el proletariado.
Y lo peor es que es verdad!!!
Bronca porque roba el asaltante, pero tambien roba el comerciante!!
Pero si observamos detenidamente el cuentito, notaremos que todo el gran problema real, comienza cuando Fabiancito piensa:
"Él pensó: "aquí estoy en la posesión de todo este oro y sigo teniendo que trabajar duro como artesano. No tiene sentido. Hay docenas de personas que estarían contentas de pagarme el interés por el uso de este oro, que esta depositado aquí y que sus dueños raramente reclaman.
Es verdad, el oro no es mío - pero está en mi posesión, que es todo lo que importa. Ya no necesito hacer más monedas para prestar, puedo utilizar algunas de las monedas almacenadas en la caja fuerte."
Al principio él era muy cauteloso, prestando unas pocas monedas cada vez, y sólo cuando tenía amplia seguridad de su devolución. Pero gradualmente tomó confianza, y prestó cantidades más grandes.
Un día, un préstamo muy grande fue solicitado. Fabián sugirió, "En vez de llevar todas estas monedas podemos hacer un depósito en su nombre, y entonces le daré varios recibos al valor de las monedas." El prestatario convino, y se fue con un manojo de recibos . Él había obtenido un préstamo, sin embargo el oro permanecía en la caja fuerte de Fabián. Después de que el cliente se fuera, Fabián sonrió. Él podía tener la torta y encima comerla también. Él podría "prestar" el oro y todavía mantenerlo en su posesión."
El bichito que a Fabian le había picado fue nada mas y nada menos que LA CODICIA!
Luego se sucedieron LA MENTIRA, EL ROBO (ESTAFA); y otros alegres amiguitos...
Señores: el problema no es el dinero ni el capitalismo ni el Fabianismo, sino: .....................(a completar)
El 2° crimen de la humanidad que registra la Biblia fue, como hace poco contó Dolina: el fraticidio; perpretado por Cain, celoso de su hermano Abel (el 1°fue la desobediencia hacia el Creador)
Este fue el comienzo del problema.
Los demás, son solo problemas secundarios
Primero, le mando un saludo a la persona que contrariada por los desbordes de egos, nos mandó a leer con toda humildad "a los que escribieron sobre esto". Yo no niego tener un ego, ni quiero negárselo a los demás, tampoco niego que este tema pueda aburrir a muchos e interesar a pocos.
Dac, me parece que la autocrítica es una necesidad de todo intento de acción hacia el exterior, para no cometer errores graves e incluso anular el objetivo propio.
La cuestión es si esta autocrítica puede postularse como la solución alternativa a lo que se planteaba en el primer comentario del hilo, que es lo que se desprende de tu respuesa "al mismo". A mí me parece que no, creo que como punto de partida, puede impulsar a algunas personas y a otras no. No sé cuántas personas conozco (o se de) que ejercitan el psicoanálisis o leen autoayuda (por más preconfiiguradas que sean estas vías, entran en la definición) y no sé si podría mencionar a una que transforme esa introspección en acción social, o siquiera en algo mucho más modesto, como dudar antes de apoyar o consentir ante la barbarie.
Esta solución desde el individuo, además de improbable en sus propios términos, tiene el problema de suponer al individuo antes de su existencia real. Es un individuo que, en tus palabras, es "influido" después de existir como ese átomo asocial (que se vuelve, no es, social) que aparece en la sociedad, un átomo más o menos parecido a otro, y que sólo luego obtiene su color, y siempre y cuando "se deje" de acuerdo a su "responsabilidad individual", influenciar. Lamentablemente, los individuos no surgen a partir de un alma preexistente y no tienen tan alto grado de libertad (lo que conecta con la responsabilidad). Los fenómenos sociales que han ocurrido hasta ahora parecerían demostrar que las circunstancias sociales producen tipos de personas con ciertas condiciones iniciales parecidas, y sólo a partir de éstas interviene el caos y la posibilidad del libre albedrío (a pesar de Nietzche). No sé si a esto hace falta agregarle algo, me parece que todos podemos estar de acuerdo en el peso que la forma de la sociedad impone sobre la formación de los individuos. Si han visto la película "Los dioses se han vuelto locos" creo que se refleja una forma de vida más determinada por las condiciones socioeconómicas que por un nivel "Budda muy bien felicitado" de espiritualidad. Cada sociedad tiene sus propias formas, y en este sentido voy al cuento que trajo otro comentarista, que no sigue el desarrollo histórico del problema, y por lo tanto, pone el origen del problema en donde al autor del cuento se le ocurra. La codicia del banquero presupone como natural la existencia del banquero y de una acumulación de riquezas, etc. La codicia no es el punto de partida a partir del cual explicar nuestra sociedad, o sino todas las sociedades con ese componente (que pueden ser casi todas) serían iguales, hubieran sido iguales. La codicia surge de algún lado, o al menos se efectiviza sólo en ciertas condiciones. Un bosquimano codicioso no tiene sentido. Sin propiedad privada la codicia no tiene sentido.
Para terminar, la responsabilidad que pueda tener yo en la actual crisis mundial, para decir algo, o la que podamos tener 7 mil millones de personas que no somos dueños de los medios mediante los cuales se invierte la riqueza y s emoviliza la producción, no me parece que pueda equipararse a la responsabilidad de los dueños de todo, como si fuera una simple diferencia cuantitativa. Creo que es más realista considerarlo una diferencia cualitativa.
Lo mismo respecto a la responsabilidad que tenemos al votar (como si se pudiera votar a cualquiera en vez de a algunos candidatos inflados por el sistema; o como si tuviéramos control sobre lo que después hacen los "representantes"; o como si no cayera la represión cuando tal control intenta ser ejercido por las mayorías, etc) o hacer cualquier cosa.
En fin, lamento el desborde egotista, en todo caso, con darme la razón como a los mismos, me cierran el pico.
Si, te entiendo, inmundo.
Primero, decir que estoy feliz por poder dialogar de cosas que me interesan y veo que interesan, al menos a algunos.
Interesarse en por qué el mundo va como va, forma parte de la solución a los problemas.
Básicamente, creo que quienes hemos debatido aquí (menos mariela, me parece), coincidimos en los siguientes puntos fundamentales: 1) Hay problemas humanos/sociales graves y 2) Creemos que pueden ser solucionados (al menos parcialmente)
El debate principalmente estuvo centrado en la o las formas de encarar las cosas: desde donde se ataca El Problema?
Aunque también intentamos constatar: de donde viene El Problema? (la o las causas)
Lo que si no hay duda, al menos para mi, que si el Hombre no es individualmente la causa del problema, es, si, quien lo provoca, a través de sus actos (nótese que no estoy diciendo que el origen principal del Mal sea el Mal mismo, aunque lo crea)
Si es el Hombre quien provoca el problema, es, quien debería intentar parar de hacerlo; sea esto en autocritica o dentro de una critica de sociedad mas amplia, si se quiere.
Lo que me pare, es que hay muchas personas que no quieren que Los problemas se arreglen (mientras a ellos no les toquen de cerca)
Es mas que una sensación que tengo. Lo que veo, es una fuerte tendencia a desviar las razones, las criticas, opiniones, causas, soluciones, responsabilidades...Pero no hablo solo de los Grandes del World, los ricos Fabianes; pienso que mismo los oprimidos, los digamos "mas perjudicados" por esos Problemas, no estamos haciendo bien las cosas.
Por eso, sigo pensando que lo mas importante, el principio de La solución, no puede provenir de otro lugar que no sea: desde uno mismo.
Hemos escrito tanto, que hace falta tiempo de reflexión, para digerir lo que cada uno expusimos; creo.
El comentario de Mariela es de lo más bizarro que leí en este sitio. Si alguien no está de acuerdo con cualquiera de los puntos que se exponen, tiene que argumentar en contra con evidencia y datos concretos en lugar de caer en ninguneos infantiles. Cada vez me convenzo mas de que mucha gente lo sigue a Dolina por todas las razones equivocadas... Y cada vez más comprendo que eso es lo que lo angustia. Lo más triste es que es normal eso. Es moneda corriente del pseudointelectualismo esa actitud de priorizar el conocimiento histórico por sobre el actual, de aferrarse a los pensadores del pasado y ningunear cualquier conjetura que pueda hacer uno del presente bajo la premisa comformista de "Las cosas siempre fueron así, y por ende siempre serán así, todo ya fue pensado" que no resiste el menor análisis. La verdad que se están perdiendo la oportunidad única de entender las cosas, de ver como inevitablemente estamos respondiendo y abordando cuestiones que los grandes pensadores ni siquiera se hubiesen podido imaginar.
Para tratar de seguir con el intercambio de ideas, los invito a ver un video. Disculpen que tenga que hacer esto, imagino que no estará bien visto.
https://www.youtube.com/watch?v=3WcmwG29mGI